Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "ПВО Первой Мировой ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Но возник вопрос - почему нет зенитного прицела? И тут и на фото "пост ПВО" его нет.
Что-то я не могу понять Вас. Где-то были прицелы, где-то их не было. Разве не так? И как Вы привязываете зенитный прицел к временным рамкам? Намекаете на то, что они были только в годы ПМВ? Я верно Вас понял? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 16:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Но возник вопрос - почему нет зенитного прицела? И тут и на фото "пост ПВО" его нет.
Есть там зенитный прицел. Просто Вы его не увидели. Дело в том, что фотограф стоял перпендикулярно прицелу, вот вместо него и видна вертикальная линия, перпендикулярная стволу, на которую я указал стрелкой на Вашем же фото. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 16:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
С чего я сделал такое предположение? Да вот из этого фото. На нём те же действующие лица или похожие на них. И зенитный прицел виден уже лучше. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 16:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Удалось найти это фото с большим разрешением и увеличить сам прицел. Вот что получилось (см. фото).
Если присмотреться, то сверху планки отчётливо виден круг. Правда качество фото не позволяет на нём разглядеть перекрестие. Так что, эта планка вместе с окружностью и образуют зенитный прицел.
Согласны? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 21 января 2016 — 18:59
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Что-то я не могу понять Вас. Где-то были прицелы, где-то их не было. Разве не так?
Да, особенно в начале войны. Кроме того условиями войны можно объяснить их отсутствие и в позднее время. Однако чем объяснить их отсутствие в мирное послевоенное время?
Alexis пишет:
И как Вы привязываете зенитный прицел к временным рамкам? Намекаете на то, что они были только в годы ПМВ?
Нет, они(зен.пулеметн. прицелы) появились в годы войны и после войны должны быть обязательнs. Особенно на пулеметах предназначенных для зенитной стрельбы.
Alexis пишет:
Есть там зенитный прицел. Просто Вы его не увидели. Дело в том, что фотограф стоял перпендикулярно прицелу, вот вместо него и видна вертикальная линия, перпендикулярная стволу, на которую я указал стрелкой на Вашем же фото.
Я в этом сомневаюсь.
1. То что вы называете прицелом, не прпендикулярно оси ствола.
2. Если вы сравните со следующим фото то увидите где расположен прицел - на кожухе ствола, а на моем фото вы указываете на "полоску", которая начинается с пулеметной коробки.
как пример фото из музея - виккерс с зенитным прицелом, как видите он стоит почти на середине кожуха ствола. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 21 января 2016 — 19:10
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Да вот из этого фото. На нём те же действующие лица или похожие на них.
Alexis это не те же. Они в конфедератках, а значит - поляки. А в приведенном мной фото по все видимости англичанцы. Но зенитный прцел на этом фото присутствует. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 21:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, особенно в начале войны. Кроме того условиями войны можно объяснить их отсутствие и в позднее время. Однако чем объяснить их отсутствие в мирное послевоенное время?
Как мы определили, то и в послевоенное время они присутствуют на фото. (Добавление)
foma пишет:
Нет, они(зен.пулеметн. прицелы) появились в годы войны и после войны должны быть обязательнs. Особенно на пулеметах предназначенных для зенитной стрельбы.
Так они получается и были. Разве не так?
foma пишет:
Я в этом сомневаюсь.
1. То что вы называете прицелом, не прпендикулярно оси ствола.
2. Если вы сравните со следующим фото то увидите где расположен прицел - на кожухе ствола, а на моем фото вы указываете на "полоску", которая начинается с пулеметной коробки.
Так они могли и в разных местах располагаться. Разве не так?
foma пишет:
Alexis это не те же.
Так я же не утверждал, а написал мол те же действующие лица или похожие на них.
foma пишет:
Но зенитный прцел на этом фото присутствует.
Именно так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 23:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Нет, они(зен.пулеметн. прицелы) появились в годы войны и после войны должны быть обязательнs. Особенно на пулеметах предназначенных для зенитной стрельбы.
Я бы поспорил по поводу "обязательно". Вот смотрите: Зенитная установка Кондакова образца 1928 года.
И зенитный прицел отсутствует. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 января 2016 — 23:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
1. То что вы называете прицелом, не прпендикулярно оси ствола.
Похоже что, в зависимости от дальности, менялся угол упреждения и, соответственно, изменялся угол наклона прицельной сетки. Вот смотрите фото уже периода ВОВ. М4 - счетверённая зенитная пулемётная установка
Здесь также прицельная сетка не перпендикулярно стволу, а под наклоном. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 22 января 2016 — 14:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Предлагаю вернуться к прожекторам. Фот американский вариант. Правда пишут что применялся американскими морскими пехотинцами. Но полагаю что и в ПВО он нашёл тогда своё место.
Удивили колёса. Они, похоже, велосипедные. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 22 января 2016 — 18:28
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Так они получается и были. Разве не так?
Так почему его нет на фото с пулеметом. То что вы показали меня не убеждает.
Alexis пишет:
Я бы поспорил по поводу "обязательно". Вот смотрите:
Зенитная установка Кондакова образца 1928 года.
И зенитный прицел отсутствует.
Когда и где сделано фото? Если во время войны или боевых действий, то это может быть оправдано.
Alexis пишет:
Похоже что, в зависимости от дальности, менялся угол упреждения и, соответственно, изменялся угол наклона прицельной сетки.
И зачем её наклонять? Если дальность дальше просто самолет перемещается в след. сегмент сетки.
Alexis пишет:
Так они могли и в разных местах располагаться. Разве не так?
Может, но здесь есть проблема. Чем ближе к глазу тем сетка причцела должна быть меньше, конструкция соответственно тоньше. А здесь есть свой предел иначе прицелы будут постоянно гнуться и ломаться, а если делать толще то он закроет весь обзор. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
