Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 7.01.2013
Репутация: 0
Опер пишет:
Евгений М пишет:
только благодаря народу удалось вылезти из этой провальной ситуации,в которую загнало страну её руководство.
А Вы выделенный мною тезис прокомментируйте, будь ласка: что значит "загнало руководство"?
Города на войне берут генералы, а сдают их противнику солдаты. Стереотип мышления в данном выражении. Армия решает задачи только при управлении ей грамотными или имеющими интуицию командирами.
Так и в предыдущем посте о плохом руководстве и о хорошем народе. Всего хватило, а было так, как было.А если бы было по-другому, то было бы не так. Или совсем не так. И когда страх, боль, обида, злость, ненависть сложились в одно в головах командиров и государственных лиц и в головах и телах солдат, тогда начали давать сдачи.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Антонович пишет:
Армия решает задачи только при управлении ей грамотными или имеющими интуицию командирами.
Так и в предыдущем посте о плохом руководстве и о хорошем народе. Всего хватило, а было так, как было.А если бы было по-другому, то было бы не так. Или совсем не так. И когда страх, боль, обида, злость, ненависть сложились в одно в головах командиров и государственных лиц и в головах и телах солдат , тогда начали давать сдачи.
Грамотно сказано. Можно к этому ещё добавить тот факт, что к тому времени наладили выпуск военной техники и вооружения на эвакуированных предприятиях. Тогда мысль будет законченной. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Евгений М
Отправлено: 15 января 2013 — 20:18
старший сержант
Сообщений всего: 167
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Опер пишет:
Евгений М пишет:
только благодаря народу удалось вылезти из этой провальной ситуации,в которую загнало страну её руководство.
А Вы выделенный мною тезис прокомментируйте, будь ласка: что значит "загнало руководство"?
Для начала- в августе 1939 был подписан пакт Молотова- Риббентропа, в котором де факто было решено разобраться с Польшей! 1 сентября 1939г Гитлер начал вторую мировую войну, Его верный союзник И.В. Сталин в середине сентября в порядке реализации договорённостей также напал на Польшу.....Сталин и Гитлер начали войну- это понятно? Выбор такого союзника ,который на тебя ч/з 2 года нападёт-не просчёт грубый политического руководства?Сам И.В. Сталин перед Политбюро летом 1941г. сказал: Нам В.И.Ленин великую страну оставил ,а мы её просрали! как то так близко к тесту, но слово " Просрали" присутствовало...При этом Сталин в начале войны так испугался, что даже Черчиллю предлагал ч/з Мурманск впустить на нашу территорию 30-40 дивизий, с тем чтобы они (дивизии ) воевали против немцев.... Ч/з болгарского посла пытался выйти на Гитлера,с тем,чтобы договориться ... Не сам конечно,задачу такую ставил Берия Судоплатову....Действительный И.В. Сталин несколько отличается от Эвереста мифов о нём.....А менеджмент при нём,да и не только при нём в нашей стране весьма специфический,отвечает за всё народ. Великий народ!
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 15 января 2013 — 20:41
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Евгений М пишет:
Для начала- в августе 1939 был подписан пакт Молотова- Риббентропа, в котором де факто было решено разобраться с Польшей!
Даже в том фейке, который нам 50 лет втюхивают под видом секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении (который никогда пактом не именовался, название пакт ему придумали недобросовестные пропагандисты для с целью его демонизации) предусмотрено сохранение суверенной Польши. Правда в сильно урезанном виде, без тех земель которые поляки нагло захапали себе пользуясь временными внутренними неурядицами как в Германии так и в РСФСР.
Не засчитывается.
Евгений М пишет:
Его верный союзник И.В. Сталин
Сталин никогда союзником Гитлера не был - уже объясняли и доказывали не раз. Но каждый неофит на форуме продолжает наступать на одни и те же грабли - ретранслирует давно разоблаченные либерастические черные мифы про СССР.
Евгений М пишет:
Сталин и Гитлер начали войну- это понятно?
Не понятно, потому как Сталин к германо-польской войне не имеет ни малейшего отношения. Гитлер отдал приказ о подготовке к нападению на Польшу еще весной 39-го, почти за полгода до подписания Договора о ненападении.
Евгений М пишет:
При этом Сталин в начале войны так испугался, что даже Черчиллю предлагал ч/з Мурманск впустить на нашу территорию 30-40 дивизий, с тем чтобы они (дивизии ) воевали против немцев.... Ч/з болгарского посла пытался выйти на Гитлера ,с тем,чтобы договориться ...
Без комментариев потому что бред. Уже не раз обсуждалось.
Не зачет.
Еще какие-нибудь аргументы в подтверждение своих слов приведете? Или сразу за учебники отправитесь - историю учить?
Гость
Отправлено: 15 января 2013 — 21:18
УДАЛЁН
Евгений М пишет:
Для начала- в августе 1939 был подписан пакт Молотова- Риббентропа, в котором де факто было решено разобраться с Польшей...
А почему бы вам не отодвинуть временную планку ещё на год назад, когда в Мюнхене делили Чехословакию?
Alexis
Отправлено: 15 января 2013 — 21:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Евгений М пишет:
Выбор такого союзника ,который на тебя ч/з 2 года нападёт-не просчёт грубый политического руководства?
Если Вы найдёте время и перечитаите ветки, которые связаны с этим вопросом, то увидите, что он давно на нашем форуме всесторонне рассмотрен и разобран досконально. Предвоенный союз Гитлера и Сталина был вынужденной мерой (причины все расписаны и рассмотрены). Каждая из сторон поимела из этого свои выгоды. Сталин считал, что он многократно выиграл от союза с Гитлером, что он его переиграл. Тоже думал и Гитлер, только с точностью до наоборот. Гитлер был уверен, что он перехитрил Сталина. Это был союз двух шулеров. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гость
Отправлено: 15 января 2013 — 21:21
УДАЛЁН
Волкон пишет:
Andrew Vladoff пишет:
Одна Катынь чего сейчас для России стоит.
А это что ещё за польская краля?
Уважаемый, прежде чем навешивать ярлыки, я бы посоветовал вам ознакомиться с содержимом моих высказываний!
Антонович
Отправлено: 16 января 2013 — 09:37
рядовой
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 7.01.2013
Репутация: 0
Alexis пишет:
Антонович пишет:
Армия решает задачи только при управлении ей грамотными или имеющими интуицию командирами.
Так и в предыдущем посте о плохом руководстве и о хорошем народе. Всего хватило, а было так, как было.А если бы было по-другому, то было бы не так. Или совсем не так. И когда страх, боль, обида, злость, ненависть сложились в одно в головах командиров и государственных лиц и в головах и телах солдат , тогда начали давать сдачи.
Грамотно сказано. Можно к этому ещё добавить тот факт, что к тому времени наладили выпуск военной техники и вооружения на эвакуированных предприятиях. Тогда мысль будет законченной. Согласны?
Согласен.В вопросе разворачивания военных производств в глубоком тылу примеров в истории нет. И уже не будет. Тут уж и вправду тыловая передовая. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Волкон пишет:
Andrew Vladoff пишет:
Одна Катынь чего сейчас для России стоит.
А это что ещё за польская краля?
Уважаемый, прежде чем навешивать ярлыки, я бы посоветовал вам ознакомиться с содержимом моих высказываний!
А почему это Катынь вменяют СССР в вину? А Польша в 1920 в этом отношении пример милосердия?
Гость
Отправлено: 16 января 2013 — 10:26
УДАЛЁН
Антонович пишет:
А почему это Катынь вменяют СССР в вину? А Польша в 1920 в этом отношении пример милосердия?
Мне тоже интересно почему преступления нацистов пытаются возложить на СССР. И почему тогдашнее руководство СССР и теперешнее России фактически признало свою вину.
Опер
Отправлено: 16 января 2013 — 10:55
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Andrew Vladoff пишет:
И почему тогдашнее руководство СССР и теперешнее России фактически признало свою вину.
Ну в этом-то как раз ничего удивительного нет. Пятнистому большевику срочно требовалось признание на западе и кредиты.
Признание так как он понял что круто облажался со своей реформой и за это придется ответить. Вот и готовил себе плацдарм для отступления (запасной аэродром).
А руководству Россиянии деваться некуда - ведь все их личные накопления хранятся в западных банках - начнут правду искать, им быстренько счета заморозят. А на что тогда их детишки будут по Куршавелям разъезжать?
Есть и другие обстоятельства: экономика России "вписана" в качестве сырьевого придатка в мировую экономику. Начнут много рот открывать - нам быстренько или цены на сырье опустят или вообще откажутся его покупать. Как следствие - денег нет, социальные потрясения, народ взбунтуется и может на кол посадить запросто. А оно им надо?
Alexis
Отправлено: 16 января 2013 — 12:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Антонович пишет:
Тут уж и вправду тыловая передовая.
Это и был наш второй фронт - трудовой фронт. А вот тот второй фронт (США) на самом деле был третим. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Антонович
Отправлено: 16 января 2013 — 15:47
рядовой
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: 7.01.2013
Репутация: 0
Alexis пишет:
Антонович пишет:
Тут уж и вправду тыловая передовая.
Это и был наш второй фронт - трудовой фронт. А вот тот второй фронт (США) на самом деле был третим.
А без союзнических поставок могли бы обойтись? Не 1941 же был год.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
