Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)

Комментарий: Обратите внимание, что это не более поздняя реконструкция, а реальная хр...
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: Он у немцев "Прага" назывался, или это уже какое-то условное позднее обо...
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Загрузка планеров перед десантом
Загрузка планеров перед десантом

Загрузил Mart
(09-12-2020 22:59:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Приграничное сражение 1941 г , Продолжение
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 7 января 2013 — 13:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2107
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 31




 STiv пишет:
Если вы в курсе Пелсуцкий не только участвовал в разделе Чехословакии, но и прямо предлогал Гитлер у совместное участие в атаках на СССР .

Пилсудский, если че, помер в 1935.

 
email

 Top
> Похожие темы: Приграничное сражение 1941 г

Война 1812 года
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Надгробие над пустотой
Продолжение

STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 14:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Дункан пишет:
У вас все предельно перепутано.Речь и идет о построении войск Красной Армии, на территории .... вашей Польши


Уважаемый! У вас однако каша. Радость основная масса частей РККА стояла не в Польше, а как раз перед Польшей. передовые части РККА находившиеся в Польше это . что вся РККА? Не понял акститесь....кроме того не забывайте, экстерриториальный принцип формирования РККА приводил к тому, что части РККа были разбросаны по всей стране и подтягивались по мере формирования


 Дункан пишет:
Ссылку по Пилсудскому.Когда и где он предлагал.Иначе -ВРАНЬЕ.


Резкость не признак ума. Зайдите на Мидовские сайты посмотрите документы, почитайте что либо кроме Резуна, пользительно иметь в голове разную информацию

Секретный пакт Польши и Германии против СССР
Цитирую:
Но самым сенсационным и сегодня представляется обязательство правительства Польши обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или северо-востока (ст.3). Фактически это означало открытие поляками пути для развязывания германской агрессии против Украины (УССР) и Белоруссии (БССР), а также Литвы.
Платой за это пособничество было установление т.н. новой восточной границы Польши за счет части белорусских, украинских и литовских земель, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами". Главным штабом Войска польского явно готовились и "провокации с востока", для чего предполагалось использовать созданные этим ведомством тайные организации этнических поляков в западных районах СССР.
Известный ученый-славист И.В.Михутина по поводу внешней политики Варшавы в 30-е годы очень точно заметила, что в тот период Польша демонстрировала желание поучаствовать в "восточных планах" Адольфа Гитлера на своих условиях, как равная сторона. Поэтому вряд ли стоит однозначно считать Польшу, заключившую пакт с Германией и предпринявшую вместе с ней максимум усилий для срыва плана создания системы коллективной безопасности в Европе, безобидной жертвой военной экспансии Рейха. Просто фашистской Германии, обретшей мощь и силу к 1939 году, такой союзник, как Польша, стал не нужен.
http://www.d-dvv.ru/main/10-sekr...protiv-sssr.html
http://russbalt.ucoz.ru/publ/29-1-0-258
Получается врете вы?
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Пилсудский, если че, помер в 1935.


Если че то Именно Пилсуцкий охаживал Гитлера, и дело не в том, что он Умер в 1935, а в том, что его политика проводилась до скамой кончины польского режима
(Добавление)
По поводу Гитлера и Пилсуцкого

Скорбящий Гитлер у гроба Пилсудского

Цитата:
Это 1935 год. Весть о кончине польского Вождя Пилсудского вызвала большое волнение. Геринг, например, шел в Польше за телом в первом ряду. Все самые большие немецкие газеты вышли с соболезнованиями на первых страницах. V?lkischer Beobachter ,например, писал: "Новая Германия склоняет свои флаги и штандарты перед гробом этого великого государственного деятеля, который впервые имел мужество открытого доверия и полного союза с национал-социалистическим Рейхом"

Адольф Гитлер обьявил в Рейхе всенародный траур и отослал телеграмму польскому президенту
Мало того - Гитлер приказал организовать в берлинском кафедральном соборе мессу у символического гроба Пилсудского. Именно этот момент и запечатлен на фото. После отпевания пустого гроба фашисткий почетный караул отдал гробу военные почести.
тут же фото с трауром Гитлера по другу Пелсуцкому

http://maxpark.com/community/2042/content/1657712

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 14:23)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 14:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или северо-востока

окститесь ,где здесь совместные атаки на Восток?В любом случае,Гитлер этот Пакт сам и аннулировал и это было задолго до разбираемой нами темы,вам больше не о чем говорить ?
 STiv пишет:
основная масса частей РККА стояла не в Польше, а как раз перед Польшей. передовые части РККА находившиеся в Польше это . что вся РККА ? Не понял акститесь....кроме того не забывайте, экстерриториальный принцип формирования РККА приводил к тому, что части РККа были разбросаны по всей стране и подтягивались по мере формирования
Каша у вас,раз вы несете ахинею,ведь БЕЛОСТОКСКИЙ ВЫСТУП был поляцким,да и зачем их подтягивать,столько много ?Вот сейчас ,скажем начнут туда подтягивать,с остальной территории,о чем это будет говорить?.
(Добавление)
 STiv пишет:
ут же фото с трауром Гитлера по другу Пелсуцкому
во -первых научитесь его фамилию правильно писать ,а во-вторых из этого ясно ,как дважды два,что Польша в конце-концов променяла дружбу с нацистами,на дружбу с западными демократиями,за что и была наказана СССР и фашистами.Дружила бы с Германией -на нее и не нападали бы.Что тут не понятного,элементарные ведь вещи..
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 14:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 STiv пишет:
Поэтому вряд ли стоит однозначно считать Польшу, заключившую пакт с Германией и предпринявшую вместе с ней максимум усилий для срыва плана создания системы коллективной безопасности в Европе, безобидной жертвой военной экспансии Рейха. Просто фашистской Германии, обретшей мощь и силу к 1939 году, такой союзник, как Польша, стал не нужен.


С этим согласен. Особенно если принять во внимание тот факт, что Польша, подобно гиене, отхватила свой кусок во время раздела Чехословакии в 1938 году.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Польша в конце-концов променяла дружбу с нацистами,на дружбу с западными демократиями,за что и была наказана СССР и фашистами.Дружила бы с Германией -на нее и не нападали бы.Что тут не понятного,элементарные ведь вещи..


Германия за свою дружбу требовала от Польши передачи "Данцигского коридора", т.е. передачи Германии куска побережья Балтийского моря для установления сухопутной связи с Восточной Пруссией. Именно отказ руководства Польши предоставить немцам этот коридор и стал причиной польской кампании Вермахта.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 14:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Это называется контрудар.

хороший получился контр-удар,аж до Москвы и Сталинграда Радость только в обратную сторону,почему-то.И это имея силы БОЛЬШИЕ,чем у Франции и Англичан.И оперативное пространство у французов-кот наплакал.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Именно отказ руководства Польши предоставить немцам этот коридор и стал причиной польской кампании Вермахта.
\
и что ? Хотели бы вместе нападать на СССР -отдали бы они и этот коридор,все равно потом больше захватят на Востоке.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 14:54
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Дункан пишет:
окститесь ,где здесь совместные атаки на Восток?В любом случае,Гитлер этот Пакт сам и аннулировал и это было задолго до разбираемой нами темы,вам больше не о чем говорить ?


стенограммы переговоров польской и германской сторон поищите...пользительно...для общего понимания исторических процессов....

окончание действия пакта, участие Польши в разделе Чехословакии совместно с Рейхом, совместный парад польских и немецких представителей по итогам отделения чешских и словацких территорий? Что именно не совпадает с вашим резунизмом? Радость

 Дункан пишет:
БЕЛОСТОКСКИЙ ВЫСТУП был поляцким,да и зачем их подтягивать,столько много ?Вот сейчас ,скажем начнут туда подтягивать,с остальной территории,о чем это будет говорить?.


при чем тут выступ? вы как то определитесь что вы обсуждаете? Вы все в кучку свалили.....м ввод и размещение......бредите? См[ схему размещения РККА на территории СССР плиз А?! Вы про что?


 Дункан пишет:
во -первых научитесь его фамилию правильно писать ,а во-вторых из этого ясно ,как дважды два,что Польша в конце-концов променяла дружбу с нацистами,на дружбу с западными демократиями,за что и была наказана СССР и фашистами.Дружила бы с Германией -на нее и не нападали бы.Что тут не понятного,элементарные ведь вещи..


Во первых начните с того. что выбирайте выражения относительно других блогеров....я насчет вранья...пока врете вы....у каждого свое мнение....

второе ....можно любой бред конечно написать относительно того и что там Польша пересмотрела....простите а когда это произошло? Радость В 1938 вместе делят Чехословакию с нацистами....а в середине 1939 поперли под защиту антанты - это вы называете пересмотром отношений? Радость Да да вот эти демократии Поляков и слили в итоге.....пообещали дружбу и так же как и чехов слили наци....хорошие друзья и пример клинический......ДРУЗЬЯ слили друга...Спасибо вам точно все подметили....и как тонко
(Добавление)
 Дункан пишет:
хороший получился контр-удар,аж до Москвы и Сталинград а только в обратную сторону,почему-то.И это имея силы БОЛЬШИЕ,чем у Франции и Англичан.И оперативное пространство у французов-кот наплакал


Выше описал причины слабости СССР. Кстати в отличии от демократий:
1- Страну наци не сдали
2- Объявив войну не ждали 8 месяцев пока наци придут и порежут
3- Французкий оперативный простор французкой армии даже близко не пригодился Радость британцы сбежали на остров, а французы после падения Парижа массово сдавались в плен...У вас хорошие примеры уважаемый.....главное что для подражания...прям герои Радость

О героических бойцах бельгийцах участниках борьбы с нацизмом напомню вам историю о том как 70 десантников люфтваффе взяли бельгийский форт с 2000 бойцов за несколько часов потеряв чуть больше десятка человек. Радость

Вам есть кем гордится и с кого брать пример Радость

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 14:55)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 15:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
с вашим резунизмом?

с чего вы взяли? У меня иное мнение по всему этому : теория ХАОСА в планах советских генералов ,летом 1941 года.

 STiv пишет:
ы как то определитесь что вы обсуждаете?

про себя,что-ли ?
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 15:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Дункан пишет:
 Рюрик пишет:
Именно отказ руководства Польши предоставить немцам этот коридор и стал причиной польской кампании Вермахта.
\
и что ? Хотели бы вместе нападать на СССР -отдали бы они и этот коридор,все равно потом больше захватят на Востоке.


Поляки, как всегда, хотели получить что-то, не отдавая при этом ничего. Особенности национального менталитета. Улыбка Поэтому немцы, очевидно, решили, что Польшу проще завоевать, чем иметь в союзниках.

(Отредактировано автором: 7 января 2013 — 15:20)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 15:20
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Дункан пишет:
с чего вы взяли? У меня иное мнение по всему этому : теория ХАОСА в планах советских генералов ,летом 1941 года.


не надо приписывать собственный стиль мышления советским генералам Радость при всех издержках генералов вам до них ....как до Юпитера пешком....проблема сложнее и уж коли вы кушаете мозгом упрощЁнку или прямо говоря примитив Радость и на большее вам "хаоса" не хватает лучше не позортесь Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 15:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Евгений М пишет:
Когда армия разбегается ,связь убегающему не нужна,
Только какое это имеет отношение к РККА лета 1941 года?
(Добавление)
 Дункан пишет:
тем не менее,крупицы истины и у него есть.
Нет, ни крупиц ни даже намеков на истину - сплошная пропаганда, причем далеко не самая умная.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Что же касается неоправданной концетрации нашей техники в приграничной полосе, то об этом писал не только Рудель.
Не было никакой концентрации.

В приграничных округах были только части, имеющие там зимние квартиры.

Рокоссовский писал об авиации приграничных округов и ее концентрации на приграничных аэродромах.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 7 января 2013 — 15:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2107
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 31




 STiv пишет:
 Иммельман пишет:
Пилсудский, если че, помер в 1935.


Если че то Именно Пилсуцкий охаживал Гитлера , и дело не в том, что он Умер в 1935, а в том, что его политика проводилась до скамой кончины польского режима

А, так это троллинг такой, провоцируете на дискуссию? Ню-ню. Сначала завернуть откровенную чушь, а потом становитья "в позу" типа "мне это и без вас известно"?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 января 2013 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Рюрик пишет:
И никто из наших историков до сих пор не объяснил, зачем Жуков это делал. Этот факт обычно обходится стороной в нашей историографии.
По одной простой причине - такого факта не существовало в природе. Он появился только в бредовых пропагандистских книжонках патентованного предателя ВБР.




 
email

 Top

Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва под прохоровкой, танки 4 поколения


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история