Notice: Undefined index: type in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/relatedtop/functions.php on line 217 Причины отставания Руси от Западной Европы [11] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
История русских княжеств сплошь походы "братьев незванно" друг другу.По самым
разным причинам.И незаметно,чтобы "братья" были более милосердны,чем вороги.
Поэтому участие степняков в русских разборках было делом естественным еще во
времена киевской Руси и вполне естественно в последующие столетия.Вполне
возможно в отдельные времена неясно было кто кому служил.Относительно сил
(численность),численность постоянно завышается.Намного.В ВИЖ в оные времена
была статья с разборкой кол-ва конных,пеших на марше,в бою и ,насчет накормить!
Как показывает российский опыт дороги в Сибирь,именно зимник обеспечивает
быстрый путь. И летом,тоже по рекам.Сухопутный путь был невероятно тяжел,в т.ч.
из-за создания множества переправ...
Похожие темы: Причины отставания Руси от Западной Европы
Первый чемпионат мира по танковому биатлону Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
евгений койнов пишет:
Как показывает российский опыт дороги в Сибирь,именно зимник обеспечивает
быстрый путь. И летом,тоже по рекам.Сухопутный путь был невероятно тяжел,в т.ч.
из-за создания множества переправ...
Вы когда нибудь бывали на реках треугольника Рязань-Владимир-Москва? Большую часть которого занимает знаменитая Мещера? Особенно зимой?
Центурион
Отправлено: 12 августа 2013 — 15:46
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Я думаю не следует искать корни отставания Руси в Татаро-монгольском Иге. Его влияние было, но не таково, чтобы уж совсем отставать.
Вдобавок отставание наметилось именно в веке в 16-17, когда гнет Орды уже почти не ощущался.
А рывок Запада, как правильно было сказано, произошел на волне Реформации.
В отличие от католиков и православных, призывавших к смирению и аскетизму, протестантские церкви считали благосостояние - благодетелью. Стремление к наживе рождало предприимчивость, стимулировало промышленность, науку, торговлю.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
евгений койнов
Отправлено: 12 августа 2013 — 15:50
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Города Европы и российские сильно отличались.У них,города,ссредоточие ремесел-
цехов,мануфактур.Военное дело впрямую зависило от уровня развития металлургии
и техники обработки металла.Никто ведь не будет сомневаться в том,что эти
уровни знания пришлось ввозить в Русь вместе с иностранными мастерами.Как и
множество подобных...В Руси города носили смысл административно-хозяйственных
единиц-крепостей и крепостиц (острогов).Лишь "гнездо" владетельного князя имело относительно развитый ремесленый элемент.Для нужд князевой дружины и
хозяйства в целом.Остальные - укрепленый и защищеный пункт...
mi621
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:15
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Ну,что же,было в Европе Возрождение,теперь Вырождение.Всему своё время.
евгений койнов
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:23
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Рывок Запада в результате Реформации,Согласен.Но этот постулат вынуждает вернуться к главному - именно работа мысли в Университетах,церковных школах и
библиотеках,работа отдельных ученых создали предпосылки Реформации.В российской истории ничего подобного нет.Но школы,университеты,ученые одиночки -это только мысль.Идея,предположение.Должны быть и те,кто на практике мог проверять "измышления" теоретиков.Ставить опыты (физики и химики
Строить инженерные сооружения,в т.ч.корабли и ходить на них.Делать морские и геодезические приборы (угломерные и оптические).Механические часы....Вот этой
части рукодельцев в Руси не было.А те,что были -"..блоха плясать не захотела.."
Лично мне удивительно,как мало было в России ветряных и водяных мельниц при
большом числе рек и равнинных мест...
Центурион
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:41
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
евгений койнов пишет:
Лично мне удивительно,как мало было в России ветряных и водяных мельниц при
большом числе рек и равнинных мест...
Ветряные и водяные мельницы предназначены были не только для перемалывания хлеба. Они использовались как привод каких-либо механизмов.
Например большом этнографическом музее в Голландии нам рассказывали об изготовлении национальной обуви из дерева. Привод шорошки, которая точит эти тапочки - от небольшой водяной мельницы.
евгений койнов
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:42
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
[quote=mi621][/quote]
mi621 пишет:
,что же,было в Европе Возрождение,теперь Вырождение.Всему своё время
Согласен.И более того полагаю это справедливым.Общество выродилось.Но ему
есть чем гордиться.Оно прожило полную приключений жизнь.В их истории было
ВСЕ- детство,отрочество-Средневековье,юность - Реннесанс,молодость - по ПМВ,
зрелость - по ВМВ,зрелость и сейчас откровенная старость - признание однополых
отношений и самое главное БРАКОВ. Но,Мы то ? Молодая нация.Ничего еще не
видели в этой жизни.Зачем торопимся в могилу...?
Радист
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:46
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Центурион пишет:
А рывок Запада, как правильно было сказано, произошел на волне Реформации.
Ну и Возрождения. А Возрождение как раз в католических странах происходило прежде всего. Да и Реформация - это понятие относительное. Франция осталась католической, Германия - 50 на 50. Так что говорить, что причина процветания Европы в протестантизме - это уж слишком.
В любом случае, университеты подготовили и Возрождение, и Реформацию, и весь научно-технический прогресс и социальный прогресс Европы. Что важно - так это то, что студентами в этих университетах могли становиться и подданные других государств. После возвращения к себе на родину они могли применять свои знания на пользу своим соплеменникам.
Если возвратиться к истории создания университетов, то они создавались во многом благодаря позиции католической церкви, основателями часто были францисканцы или доминиканцы.
Почему русское монашество не было инициатором создания университетов? Ведь только в Киеве их в XII веке было 17, а в Новгороде - 20. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
mi621
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:49
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
евгений койнов пишет:
mi621 пишет:
mi621 пишет:
,что же,было в Европе Возрождение,теперь Вырождение.Всему своё время
Согласен.И более того полагаю это справедливым.Общество выродилось.Но ему
есть чем гордиться.Оно прожило полную приключений жизнь.В их истории было
ВСЕ- детство,отрочество-Средневековье,юность - Реннесанс,молодость - по ПМВ,
зрелость - по ВМВ,зрелость и сейчас откровенная старость - признание однополых
отношений и самое главное БРАКОВ. Но,Мы то ? Молодая нация.Ничего еще не
видели в этой жизни.Зачем торопимся в могилу...?
А вы считаете , что нам нечем гордиться в истории России?
Центурион
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:52
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Радист пишет:
Ну и Возрождения. А Возрождение как раз в католических странах происходило прежде всего. Да и Реформация - это понятие относительное. Франция осталась католической, Германия - 50 на 50. Так что говорить, что причина процветания Европы в протестантизме - это уж слишком.
Да. Но экономический рывок сделали именно протестантские Англия, Нидерланды.
Вторая причина - Великие географические открытия, обогатившие Западную Европу. Они заставили развивать мореходство, а вместе с ней и сопутствующие ремесла.
евгений койнов
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:59
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
[quote=Центурион][/quote][quote=Центурион]етряные и водяные мельницы предназначены были не только для перемалывания хлеба. Они использовались как привод каких-либо механизмов.
Например большом этнографическом музее в Голландии нам рассказывали об изготовлении национальной обуви из дерева. Привод шорошки, которая точит эти тапочки - от небольшой водяной мельницы.
Совершенно справедливо.Именно ими обеспечивалось механизация в Европе
Обработка дерева и металла.Именно потому первые паровые двигатели называли
"чертовыми мельницами".Но у нас эти проблемы не решались десятками лет.В конце
50 видел продольную распиловку (на доску)-один вверху,другой внизу...тянут пилу.
И вообше...Обратите внимание,зажигалки МЫ-русские-так и не сумели делать...Что
уж примитивнее.Батарейки для фонариков (как и сами фонарики) тоже не делаем.
Ножи кухонные собственного производства есть .?За 20 последних лет МЫ отстали
опять на 200 -лет.Точнее уже НАВСЕГДА. (Добавление)
[quote=Радист][/quote][quote=Радист]Почему русское монашество не было инициатором создания университетов? Ведь только в Киеве их в XII веке было 17, а в Новгороде - 20.[/quote]
Не уловил? Кого было в Киеве 17 и Новгороде 20?
Я не знаток предмета,но даже немногое знание поражает насколько неоднозначен был
западный христъянский мир.Теологические споры нередко принимали весьма
суровые формы.Однако они были.Войны длились десятки лет.Но именно возможность спорить и давала европейцам опыт осмысления и размышления.В ортодоксальном
христъянстве лично я знаю о наличии разных верований (сект) и только одно
серьезное противостояние - с староверами.Настоящих то библиотек было явно
недостаточно.Но самое главное,тех кто мог этим богатством воспользоваться.Одной
из причин никоновской реформы называют неграмотность попов.Отсутствие книг
на русском языке.Собственно для создания Университета не было контигента.Ни
учителей,ни учеников.И был это век 17,расцвет Возрождения (или даже уже закат) (Добавление)
[quote=mi621][/quote]
mi621 пишет:
А вы считаете , что нам нечем гордиться в истории России
В той мере что я знаю историю моей Родины безусловно героическим для меня
является период СССР.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
