|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Порт-Артур , героическая оборона или позорная сдача? |
| |
fan1945  |
Отправлено: 9 мая 2014 — 04:46 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Активность- не всегда хорошо. Когда в крейсерство посылали Шпее, добились только гибели кораблей, и все. Потопленные им англичане- цена маловата для Германии.
Сэ-э-эр! Совсем неудачный пример.А что было делать Шпее? Самозатопиться от
безисходности ? А так получился довольно успешный рейд заранее обреченных.
...Вкусили Победу и геройски погибли .Какой роскошный переполох при этом
устроили Адмиралтейству....Не опозорив флот и нацию.И Победа у немцев у Коронеля была честная. Переиграли тактически.Они не имели абсолютного преимущества,такого как имели англичане в виде линейных крейсеров.Они ведь расстреляли ГНЕЙЗЕНАУ и ШАРНХОРСТ вне действия германской артиллерии.Уж Шпее со всех точек зрения имел моральное право на "сохранение жизней л.с.".У него шансов-то не было никаких у Фолклендов...
(Добавление)
Нужно подчеркнуть,что геройски погибали не спуская флагов не только боевые
корабли или вспомогательные,но простые угольщики уклонялись и укрывались...
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 11 мая 2014 — 12:55
|
полковник
Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Совсем неудачный пример.А что было делать Шпее? fan1945 пишет: Вкусили Победу и геройски погибли . |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| fan1945 |
Отправлено: 11 мая 2014 — 16:46
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Угу, а смысл в этой гибели? Какой реальный урон они нанесли противнику?
Как молодежь говорит- Я НЕ ВКАТЫВАЮ-.А как воевать ? Приведите пример
правильного использования кораблей.Неслучайного,а именно осмысленного,
просчитанного и получения ожидаемого результата... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 12 мая 2014 — 18:05
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Далеко ходить не буду- флот Японии в РЯВ
Ну Вы и ГИГАНТ МЫСЛИ...А проще...Вами критикуемые выходы порт-артурской
эскадры при Макарове,которые "приводили к износу механизмов".Японцы больше
времени тратили на каждый выход к Порт-Артуру,кстати по вашему бессмысленный
Учитывая дальность,износ механизмов в японцев должен был быть в три раза
выше и без результата..
Если исходить из оценки выход в море - результат,японцы вообще результатов не
имели.Почти...В сравнении с числом выходов...
Однако,читать и сравнивать "описание военных действий на море...." лично мне
неинтересно.... |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 мая 2014 — 21:28
|
полковник
Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Ну Вы и ГИГАНТ МЫСЛИ... fan1945 пишет: Вами критикуемые выходы порт-артурской
эскадры при Макарове,которые "приводили к износу механизмов".Японцы больше
времени тратили на каждый выход к Порт-Артуру,кстати по вашему бессмысленный
Учитывая дальность,износ механизмов в японцев должен был быть в три раза
выше и без результата.. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 13 мая 2014 — 14:54
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Не проще. Задача японцев- прикрывать свои коммуникации. Болтание их кораблей в море способствовало выполнению этой цели. Задача 1ТОЭ- нарушать эти коммуникации. Выход эскадры в море с последующим возвратом при виде первого дыма на горизонте- штука бессмысленная и бесполезная. Общая задача, господство на море. Тут угадайте с одного раза, кто был к ней ближе: высовывашие нос наши корабли, или японцы, своим видом загонявшие этот нос обратно в конуру?
Полагаю пришли к одному выводу:
-японский флот своей активностью (далеко не всегда преобладающей числом)
задачу выполнял.
-русский флот наоборот,низкой активностью,нежеланием принимать
решительный бой даже при равных условиях,проиграл войну на море еще до ее
начала...
Причины,которые привели Флот к Цусиме оказались неизжиты и в ПМВ,как ни
странно,действовали и при Советах...(Т.Е. ПРИЧИНЫ СЛОЖНЕЕи глубже,чем
"закидоны" монарших генерал-адмиралов).
А в целом,как ни удивительно - со времен Крымской кампании моряки отличались
преимущественно в сухопутных оборонах ,на БЕРЕГУ.Это же относится к Порт-
Артуру.На фоне более чем бледных действий флота,сухопутная оборона
смотрится наиболее ярко и героически! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 мая 2014 — 15:10
|
полковник
Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: -японский флот своей активностью (далеко не всегда преобладающей числом)
задачу выполнял. fan1945 пишет: -русский флот наоборот,низкой активностью,нежеланием принимать
решительный бой даже при равных условиях,проиграл войну на море еще до ее
начала... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 14 мая 2014 — 17:16
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: ??? А что тут неясного?
А что ж тут ясного? Откуда на флоте появились столь странные,думаю для любого
флота,"увлечения" к самозатоплению.Основой всякой подготовки на флоте -
является борьба за живучесть.Борьба ведется до "последней возможности" .А тут -
наоборот...
Почему Новик прекратил бой с Цусимой ? Где логика ? Если командир собрался
самоутоплятся,т.е.гробить корабль,то вполне естественным было приложить все
усилия нанести максимальный урон противнику.Стрелять до последнего,если не
получился таран и минная атака.Что поразительно,экипажи ведь не выражали
недовольства..Понимали и в большинстве были готовы выполнить долг...
Отчего на эскадре Скоробагатова не произошло требуемого САМОПОТОПЛЕНИЯ?
Почему все наоборот...?
А Вы,что тут неясного.. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
) "скрипеть" стала...