|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Порт-Артур , героическая оборона или позорная сдача? |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 28 апреля 2014 — 19:26 
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Волкон пишет: но и ему нужен был Макаров,чтобы хоть как то себя проявить внеся свой вклад Стандартные громкие слова, а что все-таки Макаров дельного сделал в той войне?
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 апреля 2014 — 21:08
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Стас1973 пишет: Не знаю дельное это или нет, Макаров сделал ТОЭ самостоятельным игроком на поле, без привязки к сухопутному ТВД. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| fan1945 |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 02:08
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: о так или иначе хаотичные метания наших миноносцев и крейсеров и вылазки главных сил, заканчивавшиеся быстрым отходом на рейд при виде японцев ни к чему, кроме потерь, расхода угля и износа механизмов не привели. Системы в действиях флота в феврале-марте 1904г не видно вообще, как и в более позднее время. Так что не подорвись Петропавловск на мине 31.03, адмирал погиб бы на Новике-Аскольде-миноносце (неважно) в другой стычке с японцами. Так же бессмысленно, как и по факту.
Вы полагаете,что корабли нужно топить в собственных гаванях обязательно с
неизношенными механизмами ?
Я помню.Мы совсем недавно обсуждали эти вопросы и роль Макарова в целом
определена,как незначительная (или никакая.В смысле не успел сделать ничего..
ни плохого,ни хорошего).
Однако я настаиваю,что роль Макарова в тот период,независимо от достоинств
флотоводца,встряхнуть Флот,людей.Избавить от "спячки".Это ведь просто ужас
для флота - САМОЗАТОПЛЕНИЕ ! За неделю ! войны потеряли кажется шесть
кораблей.Не противник затопил.Сами.Или своей глупостью (на боевой операции
командир в каюте-Степанов).
(Добавление)
А т.н.хаотические выходы давали практику совместного плавания,которой совершенно не было.Многие командиры своих маневровых возможностей не знали. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 08:15
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33719
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
|
fan1945 пишет: роль Макарова в тот период,независимо от достоинств
флотоводца,встряхнуть Флот,людей.Избавить от "спячки". glavstakanovec пишет: Так что не подорвись Петропавловск на мине 31.03, адмирал погиб бы на Новике-Аскольде-миноносце (неважно) в другой стычке с японцами. Так же бессмысленно, как и по факту. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 08:37
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Вы полагаете,что корабли нужно топить в собственных гаванях обязательно с
неизношенными механизмами ? fan1945 пишет: Однако я настаиваю,что роль Макарова в тот период,независимо от достоинств
флотоводца,встряхнуть Флот,людей.Избавить от "спячки" fan1945 пишет: А т.н.хаотические выходы давали практику совместного плавания,которой совершенно не было.Многие командиры своих маневровых возможностей не знали. Волкон пишет: А вы бы что на месте Макарова предприняли? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 09:12
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33719
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
|
glavstakanovec пишет: Фиг его знает, но скорее всего, действовал бы как Витгефт, т.к. к авантюрам не склонен.
Как и позже принятая Большая морская программа по восстановлению этого флота в ущерб сухопутным войскам....Но это уже отклонение от темы. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 10:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33719
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
|
glavstakanovec пишет: А как без флота конкурировать с Англией и ее союзником- Японией?
При этом ещё иметь столь протяжённую сухопутную границу со странами Тройственного союза,а самим быть в Антанте.
Большие морские программы имеют смысл быть реализованы,только в том случае,если ты обезопасил свои сухопутные границы войдя в союз с Германией и Австро-Венгрией. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 10:11
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Волкон пишет: Флот содержать и строить по остаточному принципу. Волкон пишет: А разбазаривать на три ,четыре моря корабли ,стремясь везде доминировать,так никаких денег не хватит. Волкон пишет: При этом ещё иметь столь протяжённую сухопутную границу со странами Тройственного союза,а самим быть в Антанте.
Большие морские программы имеют смысл быть реализованы,только в том случае,если ты обезопасил свои сухопутные границы войдя в союз с Германией и Австро-Венгрией. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 апреля 2014 — 10:32
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33719
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
|
glavstakanovec пишет: Потом строили вполне адекватно. Адекватно чему,военному бюджету,страны не успевающей и вечно догоняющей? glavstakanovec пишет: построим флот на Балтике, а против турок на миноносках, по опыту Макарова? А тут вначале надо определится с союзниками,не забывая что мы страна всёж таки в промышленном отношении -отстающая. glavstakanovec пишет: Антанта сформировалась после РЯВ, а до нее с Германией были вполне неплохие отношения. Относительно, конечно. Если впрягаться и за французов с 1875 года и за ббратушек славян,то явно обозлишь против себя и немцев и австрийцев,толкнув их в одну постельку уже в 1879 году.
При этом ещё и постоянно балансировать на грани войны с Великобританией.
Жуть какая то,а не внешняя политика. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
