Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Продолжу.
Год спустя
Из этого интервью можно понять, что военные РФ появились в Семфирополе по просьбе Константинова и Аксенова. Не совсем понятно. Были ли это те люди, что вошли в здания ВС и Совмина АРК в ночь с 26 на 27 февраля, но то что не сами по себе уже понятно.
Майданутые политики Крыма, которые были против любых референдумов в Крыму, моментально начали обыгрывать появление военных, как причину назначения референдума. Хотя нет никаких причин говорить о том, что нар.депов Крыма заставляли принять нужное решение. Ибо вопрос о референдуме поднимался до появления военнослужащих РФ (татары же зачем-то штурмовали здание ВС АРК, совершенно не скрывая что делают это ради срыва решения вопроса о референдуме) и пару раз обсуждался после того, как военные РФ покинули площадь у задания ВС АРК.
Турчинов уже 27. 02 назвал захват правительственных зданий в Крыму ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.
На что ему, вполне резонно посоветовали арестовать самого себя. Тут все предельно логично. Ибо захват правительственных зданий в Украине начали именно майданутые власти в Киеве в ходе Майдана.
6 марта 2014 года, когда на сессии ВС АРК, подавляющим большинством голосов нар.депы приняли решение о вопросе на референдум об присоединении Крыма, Турчинов настолько возбудился, решил отменить постановление ВС АРК.
Естественно безуспешно. (Добавление)
Пы. сы.. иной раз, когда читаешь реплики сторонников майданутых политических властей Украины, возникает мысль, что пишут не просто троллики, но люди показывающие свой очень низкий интеллектуальный уровень.
В качестве примера.. довольно часто я слышу вопросы о том, зачем мол надо было военнослужащим ВСУ в Крыме применять оружие против не вооруженного населения Крыма.
Похоже люди просто не служили никогда, отсюда их бестолковость в вопросе применения оружия в армии.
Если бы служили, что знали бы, что жизнь в армии регламентируется различными уставами. Ну например есть в ВСУ "Устав внутренней службы", а так же "Устав гарнизонной и караульной службы", согласно которым военнослужащие ВСУ в Крыму имели полное право применить оружие при первых попытках нападения на их воинскую часть.
Ну не стояли троллики тупые в караулах, не знают, что военные объекты охраняются, что попытка захвата оружия военнослужащих должна быть пресечена, в том числе и с помощью оружия.
Естественно, что в условиях Крыма отдать такой приказ на поражение, командиру части было сложно и страшно. НО ВОЗМОЖНО.
Возможно, потому что это регламентируется Уставами.
Тогда, конце февраля 2014 года политические власти Украины были заняты чем угодно, но не проблемами ВСУ в Крыму, но тем не менее успели поставить на пост министра обороны Украины Тенюха, который совершенно не задумываясь отдал приказ о применении оружия в случае нападения на воинские части Украины, о чем он в последствии и говорил с высокой трибуны рады. Приказ прозвучал 3 марта 2014 года. Тенюх потом сетовал, что в частях ВСУ в Крыме такой приказ не выполнили.
Правильно. что не выполнили. Обошлось без стрельбы и человеческих жертв.
Потому как наш главнокомандующий пригрозил, пусть только попробуют выстрелить по безоружным людям.
Похожие темы: Политическая история Крыма с 1991 по 2014гг
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк пишет:
Ну например есть в ВСУ "Устав внутренней службы", а так же "Устав гарнизонной и караульной службы", согласно которым военнослужащие ВСУ в Крыму имели полное право применить оружие при первых попытках нападения на их воинскую часть.
Землячок, не нужно передергивать. Вы сперва о писали о мирном населении, а штурм части это далеко не мирное население.
Цель блокировок известна. Не дать силовикам помешать оттяпать крым. Собственно для этого армейцы россии и появились. Без них, желающих провести референдум просто бы пересажали.
Земляк
Отправлено: 8 января 2019 — 11:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Тупые троллики либо не читают ничего, либо, не в состоянии прочесть и осмыслить написанное другими.
Их задача не освещать вопрос. Их задача создать вид, что они хоть что либо понимают. При этом тупые троллики начинают пользуются методом, для тупых тролликов известным. Они начинают высмеивать то, что пишут другие, при этом, по глупости своей, не понимают, что таким образом показывают свою глупость в том или ином вопросе. А когда их глупость становится явной, тогда в дело включаются подлоги.
Ну например я пишу о "не вооруженном населении", то тупому троллику видится хрен знает что и он уже начинает говорить о том, что я пишу о "мирном населении"
Откровенно говоря, вот такая ТУПОСТЬ раздражает. Но, раздражение собеседника, это любимое занятие тролликов.
Вот так и получаются ТУПЫЕ ТРОЛЛИКИ, которые мало что знают, знать не желают, но при этом очень любят раздражать других.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Amaro Shakur
Отправлено: 8 января 2019 — 12:06
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк пишет:
Ну например я пишу о "не вооруженном населении", то тупому троллику видится хрен знает что и он уже начинает говорить о том, что я пишу о "мирном населении"
Землячок, не нужно крутиться и тулить бред про применения оружия по "невооруженному населению". И якобы защиту армией рф оного. Задача армии рф - не дать силовикам украины помешать провести референдум. Для чего их и блокировали. А байки про защиту населения рассказывают лохам с большими ушами киселев сотоварищи.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 8 января 2019 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Amaro Shakur пишет:
На территории украины, включая крым, верховный источник права конституция украины.
Конституция Украины в марте 2014 года не действовала. Поскольку была грубейшим способом нарушена хунтой.
Следовательно, ни о каком праве Украины на территорию Крыма речи идти не может
Amaro Shakur
Отправлено: 8 января 2019 — 13:10
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Опер пишет:
Amaro Shakur пишет:
На территории украины, включая крым, верховный источник права конституция украины.
Конституция Украины в марте 2014 года не действовала. Поскольку была грубейшим способом нарушена хунтой.
Следовательно, ни о каком праве Украины на территорию Крыма речи идти не может
Хватит бредить. Все действовало.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Опер
Отправлено: 8 января 2019 — 13:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Amaro Shakur пишет:
Хватит бредить. Все действовало.
Не действовала, поскольку в стране произошел вооруженный переворот, насильственное смещение главы государства и принудительное изгнание из парламента ряда политических партий и народных депутатов.
Земляк
Отправлено: 8 января 2019 — 13:29
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Удалено.
Следите за "базаром"
Центурион.
Вот ситуация.
23 числа в Украине произошел государственный переворот и власть узурпировали противники законно избранного президента. Конституция Украины была попросту "растоптана". Но в Крыму существовали и осуществляли свои полномочия, законно избранные и посему легитимные власти. Они и осуществляли свой суверенитет над территорией АРК, кроме того, надо понимать, что автономность, Крыма, выходящая за унитарность Украины, основывалась на ее национальном составе-
65% этнические русские , 13% крымские татары. Кроме того, не надо забывать, что еще в начале девяностых годов прошлого века Крым объявлял себя суверенным и независимым государством, а его вхождение в состав Украины это некий компромисс между Крымом и материковой Украиной. После гос.переворота в Украине возникла реальная угроза этнических чисток и даже войны. Поэтому вполне естественно, что легитимные, то бишь народно избранные власти АРК не признали не легитимную власть противников законно избранного президента Украины.
Налицо конфликт интересов.
С одной стороны власти Крыма не признают узурпаторов
С другой стороны узурпаторы считают, что власти Крыма просто обязаны признать их.
Отсюда простое желание властей Крыма расширить свою автономность. Что бы автономия получила больше полномочий, и соответственно меньше полномочий делегировала бы центральным властям в Украине.
В принципе это уже был компромисс. Тот компромисс, который позволил бы Крыму оставаться в составе Украины.
Возможность такого компромисса сохранялась и после того, как на территории Крыма начали свою операцию ВС РФ.
До 6 марта 2014 года была возможность договориться.
Но радикалы на то и радикалы, что компромисс им чужд. Посему узурпаторы решили арестовать законно избранные власти АРК. И после этого договариваться об расширении автономии уже было бессмысленно.
Имелась ли у узурпаторов возможность предпринять войсковую операцию против АРК?
Как показывают не так давно рассекреченные материалы заседания Совета Национальной Безопасности Украины от 28 февраля 2014 года, у Украины не было возможности провести силовую операцию
Министр обороны Тенюх заявил, что у Украины НЕТ АРМИИ.
Ситуация отслеживается, но есть просьба, чтобы не было прямого военного контакта. Мы не готовы к полномасштабной войне. Сегодня у нас нет армии.
Мы можем собрать со всей страны военную группировку численностью порядка 5 тысяч военнослужащих, которые в состоянии выполнять боевую задачу. Их можно бросить на Крым, но это не решит проблему Крыма. Мы их просто там положим. Готовых исполнить приказ применить оружие (в Крыму) 1,5-2 тысячи человек
Глава СБУ сказал приблизительно то же
Наши военные и силовики деморализованы. Особенно сложная ситуация в Военно-морских силах. Моральный и психологический климат в его руководстве чрезвычайно низкий, если не сказать предательский.
Премьер Яценюк
Мы не готовы к военной операции. И это знают россияне. Если бы у нас был вариант политического решения, то правильным политическим решением было бы начать переговоры с теми, кто сейчас представляет незаконно избранную власть в Крыму. Но это - вариант был остановлен Россией.
Таким образом у узурпаторов сложилась сложная ситуация. Признать право на референдум они не могут, провести силовую операцию не получиться, а переговоры как бы не для них ибо уже заранее отказывали Крыму в праве проведения референдума.
То есть, началу военной операции мешали лишь скромные возможности и это понимали в Крыму четко и когда узурпаторы решили арестовать законно выбранные власти Крыма, то на следующий день было принято такое же бескомпромиссное решение. Идти к России, основываясь на результатах Референдума. То бишь ни о какой автономии, ни о той, что есть, ни о какой бы там расширенной речь уже не шла. Ибо только наивный человек мог рассчитывать, что на вопрос ""Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?"" ответит положительно большинство избирателей Крыма (Добавление)
Ну а теперь про аннексию.
Никакой, конечно, насильственного присоединения Республики Крым не было.
А что было? А было то, что юристы называют СЕЦЕССИЯ. То бишь выход из состава государства. При этом надо понимать, что СЕЦЕССИЯ это антоним АННЕКСИИ, но, естественно, является результатом сепаратизма. В современности примеров успешных сецессий не так уж и мало. Ну, самый наглядный пример-распад СССР.
Так и АРК сначала провела сецессию, выйдя из Украины, а затем, ДОБРОВОЛЬНО присоединилась к России.
Теперь про международное право.
То же Косово и признание его.
АРК принимая акт о независимости, написало в нем в частности
а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права
То есть, международный суд ООН сказал, односторонний выход из государства ничего не нарушает в международном праве.
А ежели так, что теперь грозить судами Крыму и России, за то, что Крым провел сецессию а Россия присоединила его потому что Крым этого хотел.?
Как я понимаю, Украина поэтому и не подает в суд на РФ, потому как доказать аннексию практически невозможно
Amaro Shakur
Отправлено: 8 января 2019 — 17:44
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Опер пишет:
Amaro Shakur пишет:
Хватит бредить. Все действовало.
Не действовала, поскольку в стране произошел вооруженный переворот, насильственное смещение главы государства и принудительное изгнание из парламента ряда политических партий и народных депутатов.
Удалено.
Следите за "базаром"
Центурион. (Добавление)
Ок. Хватит писать чушь. Пойдет?
Государство есть. - есть и конституция. Перевороты действие ее не отменяют.
Земляк пишет:
. После гос.переворота в Украине возникла реальная угроза этнических чисток и даже войны.
ох не зря киселев дворец в крыму получил. Работает его пропаганда. (Добавление)
Земляк пишет:
А ежели так, что теперь грозить судами Крыму и России, за то, что Крым провел сецессию а Россия присоединила его потому что Крым этого хотел.?
Россия не признала право косово на выход
(Отредактировано автором: 8 января 2019 — 17:52)
Опер
Отправлено: 8 января 2019 — 18:19
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Amaro Shakur пишет:
Государство есть. - есть и конституция. Перевороты действие ее не отменяют.
Отменяют, поскольку меняется система власти. Т.е. сама государственная модель.
Тем более, что хунта открыто об этом заявила, когда заявила о возвращении к Конституции 2004 года.
Amaro Shakur
Отправлено: 8 января 2019 — 19:34
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Опер пишет:
Amaro Shakur пишет:
Государство есть. - есть и конституция. Перевороты действие ее не отменяют.
Отменяют, поскольку меняется система власти. Т.е. сама государственная модель.
Тем более, что хунта открыто об этом заявила, когда заявила о возвращении к Конституции 2004 года.
Прекратите нести ахинею. Никакая система власти никакая модель не поменялась.
И несмотря на это, наличие государства не зависит от моделей и систем. Не зависит от фамилий, ни от полномочий должностей. Сам факт существования украины никем не ставился и не ставится под сомнение.
Никто, даже одуревшая от пропаганды россия, не придумала такую дурь. Один опер правовед любитель. (Добавление)
Земляк, позиция россии по косово, глава правового департамента
Кирилл Геворгян заявил, что международное право «не позволяет Косову объявить независимость, поскольку население Косова не пользуется правом на самоопределение..
Россия считает, что резолюция СБ ООН 1244, гарантирующая территориальную целостность и суверенитет Сербии, остаётся в силе, и что все стороны обязаны её соблюдать. Геворгян сказал, что резолюция 1244 предусматривает, что решение о статусе Косова должно быть согласованным, и запрещает односторонние шаги.
Геворгян напомнил, что СБ ООН признал незаконным независимость Северного Кипра и Родезии, поскольку отделение запрещено «вне контекста колоний».
Ь
В декларации крыма косово ми было помянуто для таких вот как вы, которые ничего не знают и проверять не будут.
П.с. и то заключение, которое вы помянули, не имеет никакой силы и никаких обязательств для стран членов оон чтото там признавать.
И последний гвоздь - Суд решил не рассматривать вопрос о пределах права на самоопределение и о возможности права на сецессию как средство правовой защиты, как выходящие за рамки заданного ему вопроса (§ 83).
Читайте дальше свои бредовые гореисточники и несите свет и смех.
Опер
Отправлено: 8 января 2019 — 21:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Amaro Shakur пишет:
Никакая система власти никакая модель не поменялась.
Уже объяснили, что после того как группка заговорщиков совершила антиконституционный переворот Конституция Украины превратилась в ничего не значущую попоподтиралку.
Но осознание этого просто рвет шаблон у отдельных .... Вот они и пытаются это отрицать.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.