|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Политическая история Крыма с 1991 по 2014гг |
| |
Amaro Shakur  |
Отправлено: 5 января 2019 — 22:38 
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Опер пишет: Члены остальных избирательных комиссий будут помалкивать в тряпочку в ответ на фальсифкацию итогового протокола?
Это каких таких комиссий? Комиссий уровнем ниже много. Каждый может думать что это у него на участке что то не то.
И вы забываете главное. Главам комиссий еще жить и работать при новой власти. Открывать рот не выгодно. На этом, в том числе, и держится избирательная система в диктатутрах.
Опер пишет: Чтобы этого добться нужно как минимум два-три года на подготовку данного мероприятия. Референдум в Крыму прошел через месяц.
Сможете поведать когда же российские власти успели провернуть столь грандиозное по своему масштабу мероприятие?
Российские власти не причем. Руководители местные по цепочке вниз формируют лояльные комиссии на местах.
Опер пишет: Кстати, ответа на вопрос: "Если была аннексия, то почему санкции наложили на население Крыма?", - я так и не увидел.
Вы не знаете, что на него ответить?
Я вам давно ответил. Вы несете бред. Аннексия это слово из толкового словаря. Украина могла потом хоть градами утюжить крым. хоть там днепр повернуть и все затопить, хоть шестой флот сша загнать в севастополь.. Это не имеет никакого отношения к уже состоявшемуся факту аннексии россией крыма.
(Добавление)
Земляк пишет: Ночью здание ВС было захвачено вооруженными людьми в военной форме. Нынче в Украине считают, что это были уже российские ВС, но на самом деле это был ополченцы Крыма (Стрелков, кстати, из этой команды, только он брал под контроль аэропорт).
Один хрен все подчиняются россии. Какая разница? Приехали они из россии по программе доброволец или при погонах.
Хотя стрелков уже передумал и ''вспомнил", что таки ВС брали армейцы.
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 6 января 2019 — 01:43
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Теперь очень важно. А какова роль силовиков Крыма в феврале 2014 года.
Нынче майданутые власти Крыма важно рассуждают о том, что не отдав приказ силовикам Крыма восстановить порядок на полуострове, они спасли Украину от российского вторжения.
Красивая такая версия. Патриотичная.
Но вот кто сказал, что такой приказ, в случае его появления, являлся бы для силовиков Крыма мотивацией к действию?
Милиция Крыма либо уже перешла под контроль местных и республиканских властей, либо предпочитала особо не вмешиваться.
То же касается СБУ.
Блокированные военные переходили на сторону властей Крыма "пачками"
Достаточно посмотреть на то, сколько силовиков покинуло Крым не оставшись в уже российском Крыме.
Нынче раздуются крики о "предательстве" силовиков Крыма. Глупо. Не поверили крымские СБУшники майданутым командирам в Киеве. Не только не поверили, но и приказы их выполнять не собирались. Как нынче известно лишь 20% личного состава СБУ остались верными Киеву.
А 80% послали эти маданутые власти "куда по дальше"
ВСУ. Из 13 с половиной тысяч 9 с половиной остались в Крыму. Национальная гвардия. Чуть более половины пошли с народом Крыма в Россию.
Я к чему это пишу. Что бы не было желания рассматривать силовиков Крыма, как какую либо аполитичную силу, которая готова подавить народное ополчение Крыма и восстановить влияние Киева на полуострове.
Никакой централизованной системы подчинения Киев-Крым уже не существовало. Да и не могло существовать.
Так кто ж тогда контролировал Крым?
Да власти Крыма. Как республиканские, так и местные. Городские, районные, областные.
Они занимались тем, чем обычно занимаются исполнительные и законодательные власти в республике в рамках своих полномочий. А вот выполнение решений властей, обеспечивали силовики в виде народного ополчения.
Тут и патрулирование населенных пунктов и контроль за передвижением по дорогам полуострова и даже несение некого вида погран. службы на перешеек, и так далее и тому подобное.
Российские силовые структуры начали свою деятельность после того, как АРК присоединился к России.
А до референдума ВС России просто стояло в нужных местах, одним своим видом пресекая возможность дестабилизации ситуации в Крыму.
Те же подразделения ВСУ, в случае появления у них желания разогнать ополченцев, должны были трижды подумать, а как выйти из воинской части, если у ворот стоят российские БТРы а около них не какие либо казаки служившие когда-то, но спецназ России.
Что касается наших силовиков, то они присутствовали в Крыму совершенно законно, ибо харьковские соглашения предусматривали наличие военнослужащих ВС РФ в количестве до 25 тыс. человек, а так же наличие тяжелого вооружения, авиации а так же спецподразделений ВС РФ.
Это конечно не значит, что все эти подразделения должны были по этим соглашениям обеспечивать порядок на всем полуострове, но местные власти, законные местные власти, были совсем не против этого.
Как было не против ополчение Крыма. Что-то я не помню стычек между "вежливыми людьми" и ополчением Крыма
(Добавление)
Пы.сы. Нынешние сторонники майданутой власти в упор не желают видеть роль народного ополчения ни в Крыму, ни на Донбассе.
Ибо в голову им уже вбили, что везде воюет Россия.
Миша мне тут вообще заявлял, что на Донбассе местные жители воевать не собирались и не воюют.
Наивные люди. Почему- то считающие всех жителей Украины обязанными подчиняться маданутым властям.
Регионы Юго-Востока уже во время майдана бились с майданутыми скакунами. И теперь продолжают биться.
(Добавление)
Пы. пы. сы. 2 марта 2014 года начальник крымского СБУ подает в отставку. Турчинов отставку принимает и назначает нового начальника. Но тут в дело вмешивается уже власти Крыма в виде Асенова, который назначает уже другого начальника крымского СБУ.
Потому, что власти Крыма уже НЕ ПРИЗНАВАЛИ майданутую власть Киева.
Вот так вот не просто складывались властные отношения у силовиков Крыма в период конца февраля и до полного подчинения всех силовиков Крыма властям Крыма, а затем и федеральным властям РФ, если возникала такая необходимость.
И когда мне пытаются доказать, что силовики Крыма, подчиненные Киеву, были способны легко и просто взять под контроль ситуацию на полуострове, да только российские военные им помешали, я понимаю, что толкающие такую версию, попросту НЕ ЗНАЮТ что творилось в Крыму в конце февраля и в марте 2014 года.
И знать не желают. У них уже в головах простая версия. Россия силой захватила Крым.
Просто и удобно. Но не верно. Не верно, но просто. Вот в такие головы и втюхивает мысли укропропаганда. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 6 января 2019 — 08:46
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Amaro Shakur пишет: Это каких таких комиссий?
Amaro Shakur пишет: Главам комиссий еще жить и работать при новой власти.
Amaro Shakur пишет: Российские власти не причем. Руководители местные по цепочке вниз формируют лояльные комиссии на местах.
Или вы наивно думаете, что за месяц перед выборами российские власти успели заменить всех местных руководителей. А те в свою очередь успели заработать такой авторитет, что за тот же месяц успели массово ввести во все избирательные комиссии лояльных к России людей?
В этом случае у власти в России стоят просто исключительные по своему професионализму управленцы, способные в кратчайшие сроки проводить в жизнь столь масштаные мероприятия. 
Amaro Shakur пишет: Я вам давно ответил. Вы несете бред. Аннексия это слово из толкового словаря.
Аннексия в словаре трактуется как насильственное присоединение.
А о каком насильственном присоединении, т.е. об аннексии идет речь, если вы сами выше подтверили, что население Крыма проголосовало на референдуме за присоединение к России? |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Amaro Shakur |
Отправлено: 6 января 2019 — 09:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Опер пишет: Аннексия в словаре трактуется как насильственное присоединение. А о каком насильственном присоединении, т.е. об аннексии идет речь, если вы сами выше подтверили, что население Крыма проголосовало на референдуме за присоединение к России?
Признайтест, вы идиот? Или амнезия в последней стадии? Вам говорили уже и не раз. Хозяин территории украина. Не население крыма, а украина огульно. И у нее эту территорию отжали, поскольку согласия не было. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 6 января 2019 — 09:33
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Вот сижу и думаю. Быть придурком легко или нет? Сначала подумал, что трудно. Ведь человек разумный должен понимать некоторые понятные, всем нормальным, вещи. А потом сообразил, да быть придурком легко. Надо просто жить в своей реальности.
И если в этой индивидуальной реальности, автономия принадлежит какому либо государству, то для ПРЕДЕЛЬНО ТУПЫХ ПРИДУРКОВ это будет реальность.
А с другой стороны если  не разбирается и не собирается разобраться в государственном строительстве, то хрен кто ему объяснит его дурость.
Для придурков, если смогут понять
Теорией государственного управления выделяется самоуправление — реализация децентрализации государственной власти в форме закрепления в нормативно-правовой форме за административно-территориальными единицам государства прав по реализации от лица местного населения возможности и способности определения общественного порядка в вопросах местного значения в определённых сферах под собственную ответственность. Наряду с самоуправлением — равноправием всех административно-территориальных единиц — автономия подразумевает признание автономных прав на определение общественного порядка в некоторых сферах, возможно отличных от прав других единиц. По сферам выделяют автономии административные — в вопросах осуществления организации общественного управления и принятия решений, — и национальные — в реализации особых прав этнических групп.
(Добавление)
Идем дальше. Итак, есть автономия и есть власти этой автономии. Вот эти власти 11 марта 2014 года издали такой вот документ
""""Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:
1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.
2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.
3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.
Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).
Пресс-центр Верховного Совета АРК """""
То бишь, была, блин. автономия в составе Украины и нет уже автономии в составе Украины а стала не зависимая и суверенная Республика Крым.
Вот эту вот, СУВЕРЕННУЮ И НЕЗАВИСИМУЮ РЕСПУБЛИКУ и признала Россия и приняла в своей состав. И нынче есть Республика Крым в составе России. И по прежнему она имеет свои власти и свою Конституцию.
ЕДИНСТВЕННОЕ, О ЧЕМ НЕ ПОНИМАЮТ СТОРОННИКИ МАЙДАННУТОЙ ВЛАСТИ, ТАК ЭТО ТО, ЧТО АКР ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА УКРАИНЫ С НАРУШЕНИЕМ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ МАДАНУТЫЕ ВЛАСТИ ПРИШЛИ К ЭТОЙ САМОЙ ВЛАСТИ С НАРУШЕНИЕМ КОНСТИТУЦИИ. А ЕЖЕЛИ ТАК, ТО НЕХРЕН ИЗ СЕБЯ ЗАКОННИКОВ СТРОИТЬ.
Просрали полуостров? Сами виноваты, скакуны хреновы!
(Добавление)
Пы.сы.. я скажу больше.
Легитимность власти автономии подтверждена референдумом ибо избиратели поддержали свою власть в подавляющем большинстве своем.
Легитимность майданутых властей до мая 2014 года подтверждена лишь скакунами на Майдане и не больше.
Не признали эту власть ни в Крыму. Не признали ее на Донбассе, где так же был референдум.
(Добавление)
ПЫ.СЫ. Иной раз сторонники майданутых властей просто не понимают эволюцию событий в Украине в феврале 2014.
Попробую коротко о взаимодействии властей.
Все просто. Есть Автономная Республика Крым и есть Украина. И в Украине и в АКР есть свои власти и есть свои Конституции. АКР делегировал Украине часть своих полномочий и это было закреплено законодательно. Ну например ст. из Конституции Украины
"""Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым;
организация и проведение местных референдумов;
управление имуществом, принадлежащим Автономной Республике Крым;
разработка, утверждение и исполнение бюджета Автономной Республики Крым на основе единой налоговой и бюджетной политики Украины;
разработка, утверждение и реализация программ Автономной Республики Крым по вопросам социально-экономического и культурного развития, рационального природопользования, охраны окружающей среды — в соответствии с общегосударственными программами;
признание статуса местностей как курортов; установление зон санитарной охраны курортов;
участие в обеспечении прав и свобод граждан, национального согласия, содействие охране правопорядка и общественной безопасности;
обеспечение функционирования и развития государственного и национальных языков и культур в Автономной Республике Крым; охрана и использование памятников истории;
участие в разработке и реализации государственных программ возвращения депортированных народов;
инициирование введения чрезвычайного положения и установления зон чрезвычайной экологической ситуации в Автономной Республике Крым или в отдельных ее местностях.
Законами Украины Автономной Республике Крым могут быть делегированы также другие полномочия. """
23 февраля 2014 года, некая НАРОДНАЯ РАДА УКРАИНЫ отстраняет от власти всенародно (с участием Крыма, естественно) президента Украины и ставит другого.
В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, 23 ФЕВРАЛЯ 2014 ГОДА, ВЛАСТИ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ ЗАЯВЛЯЮТ О НЕ ПРИЗНАНИИ РЕВОЛЮЦИОННЫХ ВЛАСТЕЙ УКРАИНЫ, А СООТВЕТСТВЕННО НЕ ПРИЗНАЛО ОТСТРАНЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ
Вот отсюда и надо "плясать" в понимании того, почему АКР начал дрейфовать в сторону РФ.
Или, еще не было никаких "вежливых людей" в Крыму, а уже начали собирать народное ополчение в Симферополе и Севастополе. Именно потому, что граждане АКР поддерживали свое правительство в плане признания или не признания решения Рады по смене власти в стране. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 6 января 2019 — 12:06
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Теорией государственного управления выделяется самоуправление —реализация децентрализации государственной власти в форме закрепления в нормативно-правовой форме за административно-территориальными единицам государства прав по реализации от лица местного населения возможности и способности определения общественного порядка в вопросах местного значения в определённых сферах под собственную ответственность. Н
Вы же должны где то в глубине головы понимать, что этот абзац из учебника по политологии по сравнению с конституцией просто набор слов. Ну как так то. Как можно аргументировать таким бредом то.
(Добавление)
Земляк пишет: В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, 23 ФЕВРАЛЯ 2014 ГОДА, ВЛАСТИ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ ЗАЯВЛЯЮТ О НЕ ПРИЗНАНИИ РЕВОЛЮЦИОННЫХ ВЛАСТЕЙ УКРАИНЫ, А СООТВЕТСТВЕННО НЕ ПРИЗНАЛО ОТСТРАНЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ
Вот отсюда и надо "плясать" в понимании того, почему АКР начал дрейфовать в сторону РФ. Или, еще не было никаких "вежливых людей" в Крыму, а уже начали собирать народное ополчение в Симферополе и Севастополе. Именно потому, что граждане АКР поддерживали свое правительство в плане признания или не признания решения Рады по смене власти в стране.
Гиркин был в крыму уже 21 февраля. Сам признался 
(Добавление)
Земляк пишет: 23 февраля 2014 года, некая НАРОДНАЯ РАДА УКРАИНЫ отстраняет от власти всенародно (с участием Крыма, естественно) президента Украины и ставит другого.
Ключевое слово некая. Почему никто не слышал про народную раду кроме вас?
(Добавление)
Опер пишет: Т.е. вы признаете что местные руководители (власть Крыма) изначально были лояльны России?
Часть безусловно. Я даже вполне верю, что из пришедших, болво проголосовало за. Явку, конечно, дописали.
Опер, вы наивное дитя. В таких условиях, похер как голосуют, главное как и кто считает и кто озвучивает итоговый протокол.
Подбери лояльных людей, пообещай им карьеру, да тупо работу при новой власти и они будут молчать. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 6 января 2019 — 12:31
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Идиотом быть проще. Надо просто выдумывать свою реальность и жить в ней.
В этой реальности можно смело смешивать "вежливых людей" как военнослужащих ВС РФ в подчинении командования ВС РФ и народное ополчение Крым, с подчинением либо властям Крыма или Севастополя. А ведь было и ополчение крымских татар, с подчинением Меджлису крымскотатарского народа.
Ума разделить все эти вооруженные формирования, у тупиц не хватает никакого ума. Ибо в мозгу бьется простая мысль- Россия все это устроила и аннексировала Крым.
Жертвы укропропаганды! Мозги, блин, включайте. Читать-писать научились, думать своей башкой еще нет.
Хотя что я... онижедети. В не зависимости от возраста.
Из таких вот онижедетей, которым можно впихнуть в башку все что угодно, получаются прекрасные бойцы за какую либо революцию, которая приведет к власти тех, кто умеет пудрить онижедятм мозги. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 6 января 2019 — 12:43
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городскогосовета Ю. Дойниковым).
ойников довел до сведения медиков, что есть договоренность ежедневно собираться на совещания с участием народного мэра А. Чалого, Ф. Рубанова (с неизвестным статусом - ред.), и Ю. Ильина (на данный момент находящегося в госпитале с сердечным приступом - ред.).
Председатель горсовета уверил собравшихся, что "о сепаратизме разговора не будет".
«Нам нужно защитить город. Раскол — это всегда плохо. Сейчас нужно просто всем вместе объединяться и защищать Севастополь, но без сепаратизма и без насилия», — завершил своё оптимистичное выступление председатель городского Совета.
https://sevastopol.su/news/yuriy...tizma-i-nasiliya
Товарищу еще не сообщили, что народ крыма за сепаратизм. В этот же день, когда глава горсовета севастополя высказался против сепаратизма, армейцы россии начали оккупацию. И товарищ передумал.
(Добавление)
Земляк пишет: В этой реальности можно смело смешивать "вежливых людей" как военнослужащих ВС РФ в подчинении командования ВС РФ и народное ополчение Крым, с подчинением либо властям Крыма или Севастополя.
Я знаю эту историю. Ополченцы взломали пару баз всу и вооружились сами. Форму купили в магазине. Скоординировались через соц сети. Путин так и говорил. |
| |
|
| Искандер |
Отправлено: 6 января 2019 — 12:48
|
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
|
Земляк пишет: получаются прекрасные бойцы за какую либо революцию, которая приведет к власти тех, кто умеет пудрить онижедятм мозги.
не революцию а тривиальный переворот оставляющий незыблемыми основы но тасующий дорвавшихся до кормушки. Смена у руля власти одной группировки другой - точно таких же ставленников капитала - не есть революция. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 6 января 2019 — 13:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Константинов как председатель ВС АКР как раз и был тем лицом, который осуществлял взаимодействие властей АКР и властей Украины . Но в то же время он НЕ подотчетен властям Украины, но подотчетен Верховному Совету АКР (согласно конституции АРК)
Начните с деления власти на исполнительную и законодательную.
У вас каша в голове. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Новое время » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
