Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Tankdriver пишет:
Спасибо за подробное описание коллайдера, но, насколько я помню, пучки протонов и электронов не накапливаются в кольце, а именно ускоряются. И столкновения происходят прямо в камере, с непосредственным отображением результата на стекле камеры. Ведь важен для исследователя именно момент столкновения, что, куда, с какой энергией полетело, сколько прожило, на что распалось и т.п. Зазор в несколько см - непростительная погрешность в подобных измерениях.
Давайте поступим так. Если вас не устраивает мое описание работы коллайдера вот вам описание с точки зрения физика - теоретика, заметьте вы сами хотели я не навязывал.
"Вообще всё, что сейчас известно о новой частице, согласуется с её интерпретацией как бозона Хиггса, предсказанного простейшей версией теории элементарных частиц — Стандартной моделью. В рамках Стандартной модели можно вычислить как вероятность рождения бозона Хиггса в протон-протонных столкновениях на Большом адронном коллайдере, так и вероятности его распадов и тем самым предсказать число ожидаемых событий. Предсказания хорошо подтверждаются экспериментами, но, конечно, в пределах погрешностей. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ПОГРЕШНОСТИ ЕЩЕ ВЕЛИКИ, да и измеренных величин пока совсем немного. Тем не менее трудно сомневаться, что открыт именно бозон Хиггса или что-то очень похожее на него, особенно если учесть, что указанные распады должны быть очень редкими: на два фотона распадаются 2 из 1000 бозонов Хиггса, а на 4ℓ — 1 из 10 000."
Попробуйте прочитать всю статью. Как видите ученые еще не уверены, что открыт бозон Хиггса. Хотя склоняются к тому что открыт. Короче читайте статью, это будет лучше того что описал я. Если бы бозон был открыт на 100% никто бы не сомневался в его существовании.
Хочу добавить.
"Как открыли
Все частицы распадаются, если это разрешено законом
сохранения энергии и другими законами сохранения.
Стабильны только электрон, протон и нейтрино (с оговорками).
Бозон Хиггса нестабилен. Предсказание теории о времени
жизни
τH = 1,6 · 10−22 секунд
Для сравнения: время жизни t-кварка – в 500 раз меньше
Прямо измерить τH на Большом адронном коллайдере
невозможно. Известно только, что τH > 10−24 с."
2МВ. "Сокровища" ВМВ Сенсационная находка в туннеле под Бреслау или "утка"? Поиски пропавшего "золотого поезда" Гитлера.
Гот
Отправлено: 5 мая 2016 — 18:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Турист пишет:
Аргумент о том, что схожесть ДНК человека и шимпанзе является доказательством существования их общего предка можно принять только в том случае,
Ну а как же палеоантропология? Как можно отрицать то, чему были приведены археологические доказательства. Есть же полная эволюционная цепочка от человекообразных обезьян до человека.
Tankdriver
Отправлено: 5 мая 2016 — 19:25
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Турист пишет:
Аргумент о том, что схожесть ДНК человека и шимпанзе является доказательством существования их общего предка можно принять только в том случае,
Ну а как же палеоантропология? Как можно отрицать то, чему были приведены археологические доказательства. Есть же полная эволюционная цепочка от человекообразных обезьян до человека.
В том то и дело, что не полная. Более того, общего количества находок, конечно, хватит, чтобы заселить небольшое кладбище, но по многим моментам имеется одна-две находки, что может укладываться в разброс погрешности, и, по большому счету, не может служить доказательством.
По всем остальным находкам есть вероятности временных мутаций, мутаций отдельных представителей и т.п.
В общем, стопроцентного подтверждения теории Дарвина в чистом виде (не как теории эволюции, а применительно конкретно к человеку) сейчас не имеется. Читал как-то, что до сих пор не найдено ни одного экземпляра одной из ступеней эволюции человека, и знаменитая подделка - череп из Пильтдауна - как раз и заполнял собой эту нишу.
Окончательно выяснилось, что это подделка, в 1953 году, но, если не ошибаюсь, аналогичных подлинных черепов так и не нашли. (Добавление)
Турист пишет:
Tankdriver пишет:
Спасибо за подробное описание коллайдера, но, насколько я помню, пучки протонов и электронов не накапливаются в кольце, а именно ускоряются. И столкновения происходят прямо в камере, с непосредственным отображением результата на стекле камеры. Ведь важен для исследователя именно момент столкновения, что, куда, с какой энергией полетело, сколько прожило, на что распалось и т.п. Зазор в несколько см - непростительная погрешность в подобных измерениях.
Давайте поступим так. Если вас не устраивает мое описание работы коллайдера вот вам описание с точки зрения физика - теоретика, заметьте вы сами хотели я не навязывал.
"Вообще всё, что сейчас известно о новой частице, согласуется с её интерпретацией как бозона Хиггса, предсказанного простейшей версией теории элементарных частиц — Стандартной моделью. В рамках Стандартной модели можно вычислить как вероятность рождения бозона Хиггса в протон-протонных столкновениях на Большом адронном коллайдере, так и вероятности его распадов и тем самым предсказать число ожидаемых событий. Предсказания хорошо подтверждаются экспериментами, но, конечно, в пределах погрешностей. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ПОГРЕШНОСТИ ЕЩЕ ВЕЛИКИ, да и измеренных величин пока совсем немного. Тем не менее трудно сомневаться, что открыт именно бозон Хиггса или что-то очень похожее на него, особенно если учесть, что указанные распады должны быть очень редкими: на два фотона распадаются 2 из 1000 бозонов Хиггса, а на 4ℓ — 1 из 10 000."
Попробуйте прочитать всю статью. Как видите ученые еще не уверены, что открыт бозон Хиггса. Хотя склоняются к тому что открыт. Короче читайте статью, это будет лучше того что описал я. Если бы бозон был открыт на 100% никто бы не сомневался в его существовании.
Хочу добавить.
"Как открыли
Все частицы распадаются, если это разрешено законом
сохранения энергии и другими законами сохранения.
Стабильны только электрон, протон и нейтрино (с оговорками).
Бозон Хиггса нестабилен. Предсказание теории о времени
жизни
τH = 1,6 · 10−22 секунд
Для сравнения: время жизни t-кварка – в 500 раз меньше
Прямо измерить τH на Большом адронном коллайдере
невозможно. Известно только, что τH > 10−24 с."
Спасибо, статья очень интересная.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 5 мая 2016 — 19:34
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Турист пишет:
но к вам в душу они не лезут.
Например, как-то беседовал я с одной воцерквлённой, т.к. она стала говорить, что если ребёнок заболел, то это в наказание за грехи. При это, дура, своим детят прививки вообще не делает.
Турист пишет:
потому что даже вы взрослый человек этого не понимаете.
Не понимаю чего именно?
Турист пишет:
он только говорит, что он христианин, да от него за версту прет исламом
Я людям в штаны не заглядываю, так что меня гомик Энтео или нет не интересует. Да и Милонов никогда в исламизме замечен не был. Хотя в честь Кадырова хочем улицу в Питере назвать. Милонов в православие ударился после протестантизма.
Но Вы им попробуйте сказать, что они в христианстве не понимают - так они же Вас "покусают".
Более того, за Милоновым и Энтео стоят очень влиятельные иерархи из РПЦ, которые и Соловьёва, и Флоренского, и Бердяева читали.
Турист пишет:
Это сарказм? А вы в курсе когда это было написано?
Это заповеди "на все времена". Получается, что Господь считал рабство совершенно естественной штукой?
Или считаете, что какая-та часть заповедей устарела и требует пересмотра?
А что с ролью женщины будем делать?
Турист пишет:
по светской этике можно совершать, что угодно
Странные у Вас представления о светской этике. Вообще как раз для сильно верующих присущи самые страшные преступления. В христианстве были крестовые походы, борьба с схизматиками, инквизиция, конкиста, гонения на "жидовствующих", на старообрядцев. У столь любимых монахов Тибета рабство процветало до самого последнего времени. Ну а современный исламский терроризм?
Волкон пишет:
Под этой теорией подразумевается эволюционное происхождение человека от обезьяны.
Ну а что именно Вас смущает. Между человекообразной обезьяной и человеком разумным прошла эволюционная цепочка. Все элементы этой цепочки наука уже нашла в ходе раскопок.
Турист пишет:
А теперь то, что вы скорее всего не знаете, бозон Хиггса существует 10 в минус 21 степени секунды.
А не физик, но мне изветно, что вся сложность как раз и заключалась в коротной жизни бозона.
Поэтому советую прочесть эту статью для начала, чтобы понять как учёные собирались доказать существование бозона: http://nuclphys.sinp.msu.ru/ATLAS/atlas15.htm
Т.е. частица была сначала описана "в теории".
Открытие второго вида распада бозона Хиггса было сделано путем анализа данных, собранных на БАК в период между 2011 и 2012 годами. Среди массы данных были выявлены случаи распада частицы Хиггса, в результате которых на белый свет появлялся нижний кварк и тау-лептон, частицы, принадлежащие к группе фермионов. Примечательно, что такой вид распада регистрировался только на уровне массы-энергии частицы Хиггса, равной 125 ГэВ (гигаэлектронвольт), с уровнем достоверности в 3.8 сигма. Значение уровня достоверности говорит о том, что вероятность учета в результате ошибочных данных составляет 1 к 14 тысячам. Этот уровень достоверности достаточно высок, хотя и не дотягивает до значения в 5 сигма, после чего в физике элементарных частиц открытие считается подтвержденным.
http://www.dailytechinfo.org/news/6021-uchenye-cern-nashli-dokazatelstva-vozmozhnosti-pryamogo-raspada-bozona-higgsa-na-fermiony.html
(Отредактировано автором: 5 мая 2016 — 19:35)
Турист
Отправлено: 5 мая 2016 — 19:38
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Гот пишет:
Ну а как же палеоантропология? Как можно отрицать то, чему были приведены археологические доказательства. Есть же полная эволюционная цепочка от человекообразных обезьян до человека.
Так хочется думать археологам. Вы тоже можете так думать, никто не запрещает.
Tankdriver пишет:
Спасибо, статья очень интересная.
Пожалуйста. Обращайтесь.
Гот
Отправлено: 5 мая 2016 — 19:45
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Tankdriver пишет:
В том то и дело, что не полная.
Уже полная. Сами можете погуглить. На самом деле гоминидов нашли очень много и разных. Поэтому и человек разумный появился в разных частях света (Европа, Азия, Африка и т.д.) и выглядит по-разному. Сейчас наука сравнивает это, скорее, не с линией, а с кустом.
Турист
Отправлено: 5 мая 2016 — 20:14
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Гот пишет:
Например, как-то беседовал я с одной воцерквлённой, т.к. она стала говорить, что если ребёнок заболел, то это в наказание за грехи. При это, дура, своим детям прививки вообще не делает.
Ну это она конечно глупость говорит, что в наказание за грехи. Какие могут быть грехи у ребенка. А, это она наверно намекает на грехи родителей.
Насчет прививок. Тут каждый имеет свой опыт. Кто то считает, что нужно делать прививки и возможно он прав. У меня другой опыт, испытал на собственной шкуре, хорошо что не загнулся, после этого никаких прививок не делал.
Почитайте мнение биолога. http://antivakcina.org/pochemu-s...rivivki-rebenku/
Гот пишет:
Но Вы им попробуйте сказать, что они в христианстве не понимают - так они же Вас "покусают".
Если покусают, значит они не верующие. Есть люди верующие которые действительно верят и переходить в другую веру не будут не при каких условиях, а есть вот такие как эти типы, они в вере ищут выгоду. Будет им выгодно они сатанинскую веру примут.
Гот пишет:
Это заповеди "на все времена". Получается, что Господь считал рабство совершенно естественной штукой?
Или считаете, что какая-та часть заповедей устарела и требует пересмотра?
Конечно устарела и требует пересмотра. К тому же эти заповеди писал человек (откуда он получал информацию, это другой вопрос) и он вполне считал, что
рабство это естественное положение вещей.
Гот пишет:
А что с ролью женщины будем делать?
А что с женщиной не так?
Гот пишет:
современный исламский терроризм?
К религии не имеет никакого отношения, он им прикрывается. Хотя мне не нравится и не воинствующий ислам. Хотя бы из-за такого изречения.
Нет Бога кроме Аллаха и Мохаммад пророк его. Этим исламисты ставят себя в какое то исключительное положение. Чего конечно нет.
Гот пишет:
Вообще как раз для сильно верующих присущи самые страшные преступления. В христианстве были крестовые походы, борьба с схизматиками, инквизиция, конкиста, гонения на "жидовствующих", на старообрядцев.
Конечно были преступления во имя веры, с этим никто не спорит, но материалисты известны более страшными преступлениями, ведь их не останавливает ничто. Если верующих останавливает вера (пусть не всех, но останавливает) То атеистов не останавливает ничего. Поэтому при большевиках и национал-социализме было уничтожено столько людей, что даже Торквемаде это не снилось.
Гот пишет:
Ну а что именно Вас смущает. Между человекообразной обезьяной и человеком разумным прошла эволюционная цепочка. Все элементы этой цепочки наука уже нашла в ходе раскопок.
Самого главного она не нашла, это появление разума. Никто не знает и не может предположить как появился разум. Если предположить, что разум появился эволюционным путем, то как то избирательно он появился, а должен бы появится если не у всех животных, то у многих. Что этому мешало?
Гот пишет:
Поэтому советую прочесть эту статью для начала, чтобы понять как учёные собирались доказать существование бозона:
Спасибо конечно, но я читал сообщение ученых про бозон. Здесь я как раз предлагал статью о бозоне Хиггса.
Гот
Отправлено: 5 мая 2016 — 22:35
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Турист пишет:
А, это она наверно намекает на грехи родителей.
А про вирусы учёные придумали
Турист пишет:
Насчет прививок. Тут каждый имеет свой опыт. Кто то считает, что нужно делать прививки и возможно он прав. У меня другой опыт, испытал на собственной шкуре,
Врачебные ошибки, естественно, бывают. Бывают и индивидульные аллергические реакции. Раньше вообще одноразовых шприцев не было, а сами вакцины были сплошт активными.
Но это вовсе не отменяет того факта, что благодаря прививкам ещё при СССР у нас не было оспы и полиомиелита.
Турист пишет:
Если покусают, значит они не верующие
Ну почему же? Разве у нас вера пацифистская? Вспомните нашу историю.
Турист пишет:
а есть вот такие как эти типы, они в вере ищут выгоду
Не могу за Милонова говорить. Не знаю что именно им двигало.
Турист пишет:
К тому же эти заповеди писал человек
Писал, но не сам придумывал. Это ведь сам бог дал эти заповеди Моисею на Синайской горе.
Турист пишет:
А что с женщиной не так?
Да с самого начала с ней явно что-то не так. Ведь бог сначала сотворил Адама, а уж потом из его рубря Еву. Уже с этого момента идёт вторичность женщины.
Далее идёт истори грехопадения. И именно женщина была этому виной, т.к подталкивала Адама к неповиновению богу.
Ну и т.д.
Турист пишет:
К религии не имеет никакого отношения, он им прикрывается.
А крестовые походы тоже к религии отношения не имеют? А ведь от них погибло значительно больше людей.
Турист пишет:
но материалисты известны более страшными преступлениями, ведь их не останавливает ничто.
Материализм возник только, считайте, в XIX веке, а до этого все поголовно были верующими. Кроме того, единственным атеистическим государством был СССР, но уровень преступности в нём не был выше, чем, например, в США.
Турист пишет:
при большевиках и национал-социализме было уничтожено столько людей, что даже Торквемаде это не снилось.
Уничтожено в мировой войне, где использовались такие виды оружия, которые и не снились другим правителям.
А если возьмёте Японию, то ведь это было синтоистско-буддийское государство, а не атеистическое.
В фашистских Италии, Венгрии, Испании очень чтили католическую церковь, а в фашистской Румынии - православную.
Да и сам Гитлер атеистом не был.
Турист пишет:
Самого главного она не нашла, это появление разума.
Нашла, т.к. при скелетах находили и соответствующие орудия труда.
Турист пишет:
то как то избирательно он появился, а должен бы появится если не у всех животных, то у многих.
А тут разные факторы влияли. В том числе и изменения в климате, когда целые виды животногго и растительно мира погибали, а оставались лишь те, кто лучше мог приспособиться.
Волкон
Отправлено: 6 мая 2016 — 09:14
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
это в наказание за грехи. При это, дура,
Вы как титан бросаете вызов Богам. При этом и в грош не ставите все знания человека о самом себе и об окружающем его мироздании. Частью которого он сам и является. Ибо даже эволюционная теория происхождения человека от обезяны говорит в пользу того что человек только часть этой самой природы. А его покорение и изничтожение природы и естественной среды обитания как разновидности обезяны не вписывается в логику земных законов... Если человек- животное земного происхождения,то у него не должен быть так сильно развит инстинкт разрушения и изничтожения природы. И создания на её месте своего искусственного мира. Поэтому эволюционная теория скорей уж тормоз и позор для титанов. Не туда вы товарищи свернули-там тупик (большевицкий).
Нужно сдать назад и вернутся в точку на МКАДе с которой вы свернули в 1917 году. Вернутся и внимательно рассмотреть вновь причину противостояния человека и бога. Или же присутствие дьявола и бога в самом человеке.
Григорий Не я
Отправлено: 6 мая 2016 — 09:25
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Нет предела гибкости позвоночника у некоторых товарищей! Какая смена позиций, ежедневно! Какая смена взглядов на противоположные тоже почти ежедневно! Позавидовать можно!
Волкон
Отправлено: 6 мая 2016 — 09:29
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Ведь бог сначала сотворил Адама, а уж потом из его рубря Еву. Уже с этого момента идёт вторичность женщины.
Далее идёт истори грехопадения. И именно женщина была этому виной, т.к подталкивала Адама к неповиновению богу.
Феминистки вам разве не диктуют свою первичность. Со всеми прэлестями превращения мужиков в баб. Первичность бабы -яркий пример деградации белой цивилизации. И тут религиозная литература со своими знаниями предупреждает- курение во славу женщине опасно для здоровья. Её место на кухне и в детской. (Добавление)
Гот пишет:
Материализм возник только, считайте, в XIX веке, а до этого все поголовно были верующими.
И это говорит о том что тысячелетиями человечество гуляло в потёмках? А тут вдруг пришли знатоки-материалисты-марксисты и всё объяснили смеясь и матерясь. Но что то не долго атеистическая музыка играла ,всего то 74 года.
Гот
Отправлено: 6 мая 2016 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Волкон пишет:
Если человек- животное земного происхождения,то у него не должен быть так сильно развит инстинкт разрушения и изничтожения природы.
А у человека такого инстинкта и нет. Он же природу разрушает не ради самого разрушения, а для того, чтобы улучшить свою жизнь. Развитые нации понимают опасные последствия таких природных изменений, поэтому у них есть природоохранные нормы и жёсткий контроль за экологией. В своё время Великие североамериканские озёра так загадили отходами промышленых предприятий, что там вся рыба передохла. Но после внедрения экологических ограничений в озёрах снова форель можно ловить.
Волкон пишет:
Первичность бабы -яркий пример деградации белой цивилизации.
Да им ещё до равноправия далеко, а Вы о какой-то первичности говорите. Помните кто в школе лучше учится? Правильно, девочки. Но в жизни рулят мужчины. Так что я не вижу ничего плохого в том, чтобы вместо тупых мужиков выдвигали на работе умных женщин.
И я также не вижу ничего зазорного в том, что мужчины, например, в скандинавских странах, значительно активнее участвуют в воспитании детей, чем у нас в России.
Волкон пишет:
И это говорит о том что тысячелетиями человечество гуляло в потёмках? А тут вдруг пришли знатоки-материалисты-марксисты
Я уже выше писал, что Церковь (католическая) сыграла огромную роль в создании университетов, которые стали кузницей науки. Именно благодаря университетам стало возможно развитие религиозной мысли (что потом вылилось в Реформацию), философии, физики, астрономии, химии, математики, медицины. Всё это привело в к Ренессансу и новому взгляду на Человека.
Материализм как учение вырос именно из Ренессанса и гуманистических идей, рождённых в университетах.
И не нужно ставить знак равенства между материализмом и марксизмом, т.к. кроме диалектического материализма в марксизме есть ещё и исторический материализм.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
