Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »   
> Почему пал Рим ? , Продолжение
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 декабря 2014 — 19:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4290
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
Вы за что так Суворова приложили? Всё-таки он иногда и полководчиские функции выполнял и неплохо.

Не. Вот как раз о Суворове я высокого мнения.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему пал Рим ?

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Война на Тихом океане
Продолжение

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 20:39
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Григорий Не я пишет:
Не. Вот как раз о Суворове я высокого мнения
Я вас неверно понял.. Прошу прощения........................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ...............................
(Добавление)
У меня появилась идея.. Начать обсуждать падения других цивилизаций и их последствия..
(Добавление)
А по Риму.... Чем можно объяснить то, что Марк Аврелий фактически передал трон своему сыну, абсолютно непригодному для руководства Империей.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Не я пишет:
У меня появилась идея.. Начать обсуждать падения других цивилизаций и их последствия.
Судя по вашей концепции что -\за определенный промежуток времени рухнули все тогда имеющийся цивилизации,\то надо искать причину что одинаково давило на все цивилизации и действовало одинаково разрушаю щи! А не искать в отдельных слабые их места.Конечно,что через слабые места оно и треснуло ,но это только покажет-"как" .А вот "зачем"и "почему"более любопытно!!?? Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 21:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 galbur пишет:
Судя по вашей концепции что -\за определенный промежуток времени рухнули все тогда имеющийся цивилизации,\то надо искать причину что одинаково давило на все цивилизации и действовало одинаково разрушаю щи! А не искать в отдельных слабые их места.Конечно,что через слабые места оно и треснуло ,но это только покажет-"как" .А вот "зачем"и "почему"более любопытно!!?? -----
Я пытался... Рисовал цепочку причин... Улыбка И предлагаю сравнивать причины ,разрушившие другие цивилизации...
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 21:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Не я пишет:
И предлагаю сравнивать причины ,разрушившие другие цивилизации...
Причина одна!!Сатана пробудился и из Ада лезет наружу!! Радость
У меня большое подозрение что Сахара во время расцвета Египта как таковой пустыней не была а в основном была типо саваны!!С многочисленными племенами и животными.А внезапный катаклизм выдавил огромное население -часть в центральную Африку А часть через Египет в Азию.И все это сопровождалось войнами,голодом,склоками да и воще!?!Раз многие пошли на отрыв с насиженных мест!!
\\Человечество не могло понять тогда(да и сегодня)что происходит?!Но получать с этого выгоду оно научилось сразу,производя первых Олигархов.(Аврам,Маврам и все остальное.)!! Улыбка
\\\Как вам такая версия???
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 21:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 galbur пишет:
У меня большое подозрение что Сахара во время расцвета Египта как таковой пустыней не была а в основном была типо саваны
Вроде была... Радость Нигде в источниках о цветущей Сахаре того времени не читал.
(Добавление)
 galbur пишет:
?!Раз многие пошли на отрыв с насиженных мест!
Ясный перец- голод.. И он -причина нападения разных племён на государства Средиземноморья.
(Добавление)
 Центурион пишет:
В чем это выражается.
Существует мнение, что проигрыш битвы с германцами частично лежит на слабом военначальнике.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 декабря 2014 — 21:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4290
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
А по Риму.... Чем можно объяснить то, что Марк Аврелий фактически передал трон своему сыну, абсолютно непригодному для руководства Империей.

Не знаю. До этого сущестововала практика императорам усыновлять наследника. Часто наследник уже был в годах, пережил грехи молодости, остепенился и т.д.
Но Марк Аврелий выбрал своего сына. Хотя, по слухам, он за 2 дня до смерти жадлвался ближним, что сделал ошибку оставляя власть Коммоду.
Так или иначе я не нашел ничего, что мотивировало Марка Аврелия на такой поступок.
Кстати по слухам ходившим в Риме, Коммод был зачат в результате внебрачной связи своей матери, которая регулярно изменяла мужу.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Существует мнение, что проигрыш битвы с германцами частично лежит на слабом военначальнике.

Так с германцами бились 200 лет.
После поражения Вара Тиберий и Германик нанесли им ряд поражений.
Затем во времена Антонинов последовала череда Маркоманских войн, где также германцы потерпели поражение.

(Отредактировано автором: 9 декабря 2014 — 22:02)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2014 — 23:31
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
Не знаю. До этого сущестововала практика императорам усыновлять наследника. Часто наследник уже был в годах, пережил грехи молодости, остепенился и т.д.
Но Марк Аврелий выбрал своего сына. Хотя, по слухам, он за 2 дня до смерти жадлвался ближним, что сделал ошибку оставляя власть Коммоду.
Так или иначе я не нашел ничего, что мотивировало Марка Аврелия на такой поступок.
Кстати по слухам ходившим в Риме, Коммод был зачат в результате внебрачной связи своей матери, которая регулярно изменяла мужу.
(Добавление)
Да.. Мамаша у Коммода была та ещё штучка... Не понимаю поступка Марка Аврелия.. Улыбка Сам он был усыновлён императором как раз для того , чтобы получить императорство в наследство.
(Добавление)
 Центурион пишет:
После поражения Вара
Я как раз о Варе... Читал, что он никак не подходил на должность военначальника...
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 10 декабря 2014 — 06:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4290
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
Я как раз о Варе... Читал, что он никак не подходил на должность военначальника...

Светоний пишет что Вара погубила беспечность. А так в принципе он был деятельный и жесткий администратор.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Да.. Мамаша у Коммода была та ещё штучка... Не понимаю поступка Марка Аврелия.. Сам он был усыновлён императором как раз для того , чтобы получить императорство в наследство.

Доказательств, что Коммод зачат на стороне, естественно, не было. Такой вывод был сделан на основе разительной разницы характеров и темпераментов отца и сына. А страсть Коммода к гладиаторским играм объясняли тем, что реальным отцом Коммода был какой-то гладиатор.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2014 — 10:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
Доказательств, что Коммод зачат на стороне, естественно, не было. Такой вывод был сделан на основе разительной разницы характеров и темпераментов отца и сына. А страсть Коммода к гладиаторским играм объясняли тем, что реальным отцом Коммода был какой-то гладиатор.
Наверное, отцовство в тот период не было так уж важно для мужчин. ................................ ................................ ................................ ................................ ........
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2014 — 12:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


К периоду начала "конца" произошло невероятное.. Служба в армии стала настолько непопулярной, что набирали в армию "силой" и клеймили солдат, как скотину, чтобы остановить дезертирство.
(Добавление)
"К третьему веку становились все более частыми и широкими восстания рабов и колонов, которые раньше были большой редкостью. Положение осложнялось освободительным движением покоренных Римом народов. Положение усугублялось эпидемиями. Масштабная эпидемия оспы 165–180 годов, так называемая чума Антонина, забрала около 7–10 % населения империи и возможно 13–15 % населения городов и армии. После неё с 250 и с 270–го начала бушевать чума Киприана. Она вызвала массовую нехватку рабочей силы в сельском хозяйстве и армии. Это тоже было подсечкой римскому колоссу."
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 12 декабря 2014 — 12:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4290
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
Наверное, отцовство в тот период не было так уж важно для мужчин.

Вот еще о Коммоде. Парень действительно был натуральный псих.

Сестру свою Луциллу Коммод сначала сослал на Капреи, а потом убил. (8) Прочих сестер своих он, как говорят, изнасиловал. Не избежала его объятий и двоюродная сестра его отца. Одной из наложниц он дал имя своей матери. (9) Уличив свою жену13 в прелюбодеянии, он прогнал ее от себя, затем сослал, а впоследствии убил. (10) Иногда он приказывал осквернять у себя на глазах даже своих наложниц. (11) Он дошел до такого позора, что сам отдавался молодым людям, и все без исключения части тела, даже уста, были осквернены сношениями с людьми обоего пола. (

Кроме того, он был настолько безумным, что пожелал назвать город Рим «Коммодовой колонией»: говорят, это неистовое желание было внушено ему льстивыми речами Марции. (7) Желал он также править в цирке четверками коней. (8) Он появлялся перед публикой одетый в далматик18 и в таком виде давал знак выпускать запряженные четверками колесницы. (9) В то время как Коммод доложил сенату о необходимости назвать Рим Коммодовым, сенат не только охотно принял это — надо полагать в насмешку, — но даже и себя назвал Коммодовым, называя при этом Коммода Геркулесом и богом.

Священнодействия в честь Изиды он почитал настолько, что обрил себе голову и носил изображение Анубиса. (5) Будучи кровожадным, он приказал служителям Беллоны наносить себе в руку настоящие раны. (6) Жрецов Изиды он заставлял бить себя до смерти в грудь сосновыми шишками

Часто в очень дорогостоящие кушанья он, говорят, подмешивал человеческий кал и сам не отказывался отведывать их, считая, что он таким образом подшутил над другими. (2) Он подал на стол на серебряном подносе двух совсем согнувшихся горбунов, покрытых горчицей, и тотчас же дал им видные должности и большое богатство. (3) Префекта претория Юлиана, одетого в тогу, Коммод в присутствии всех его подчиненных столкнул в пруд. Ему он приказал и плясать голым с измазанным лицом перед своими наложницами и бить в кимвалы. (4) Вследствие непрерывного ряда роскошных блюд он в редких случаях не включал в угощение на пирах всякого рода вареных овощей. (5) В бане он мылся по семи и восьми раз в день и в бане же принимал пищу. (6) В храмы богов он входил, запятнанный развратом и человеческой кровью. (7) Он изображал из себя врача, чтобы смертоносными ланцетами выпускать кровь у людей.
http://www.ancientrome.ru/antlitr/sha/kommod.htm
Неудивительно что его убили в конце концов.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
"К третьему веку становились все более частыми и широкими восстания рабов и колонов, которые раньше были большой редкостью. Положение осложнялось освободительным движением покоренных Римом народов.

Подобные вещи трудно назвать "освободительными движениями".
В 3 веке было две успешных попытки сепаратизма в империи.
В первом случае легионы стоявшие в Галлии решили не ставить нового императора в Риме, а просто создать свою империю. Она так и вошла в историю как Галльская империя. За осонову был взят римский уклад, создан свой сенат и даже начали делать свою монету (образцы сохранились до наших дней). Но в новой империи сразу вспыхнула смута и междуусобицы. За 12 лет существования Галльской империи в ней сменилось 7 императоров. Из них своей смертью умер лишь один.
Другим сепаратистом было Пальмирское царство. Тут дела были получше и смут поменьше.
В конце концов Риму удалось силовым путем вернуть все территории.




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
китай сша противостояние, самый лучший истребитель


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история