Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение? , Особенности "плавающей" бронетехники и её боевое применение.
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 20:07
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




02.12. Суббота. 0, Густой снегопад.Ср.сут.темп. - 3,5, осадки 1,4 мм, обл. 9 баллов, 2 м/с ю-в.
70 сд - в р-не ст. Ино послан в разведку группа танков Т-38 от 361 отб. Танки успешно ( !!! ) форсировали речку с крутыми берегами, провели разведку под фортом ИНО и по дороге назад попали в засаду. Бой с использованием артиллерии и минометов, со стороны б/ф шел всю ночь, только к утру 03.12. большей части танков удалось прорваться назад. Потери - 3 танка, 1убит и 4 раненых.
07.12. Четверг. + 2. Густой туман.
13.30. На южном берегу ( Вуоксы к западу от Кивиниеми (Лосево)) в месте ожидаемой переправы стал сосредотачиваться 1-й б-н 173 сп 90 сд и рота из 12 плавающих танков Т - 37 339 тб.
17.00. Первых 3 понтона отошли от берега в сопровождении 8 - Т - 37. На середине реки финны осветили прожекторами понтоны и начали их обстреливать, понтоны начало сносить к опорам разрушенного моста. Но один понтон, без командиров, добрался до противоположного берега и бойцы закрепились на самом берегу, в мертвой зоне от обстрела. Не дожидаясь известий отправили ещё 3 понтона.
Как стало известно позднее, неудачное десантирование танков Т - 37 - 5 танков застряли на подв.камнях, 1 перевернулся, 2 вернулись назад. Т.е. из 8 - 6 потеряно !
 
email

 Top
> Похожие темы: Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение?

Петр I
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 20:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




"Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение?"
Стилистика названия темы знакомая. Так и эдак, а всё одно плохо. Улыбка
Если и "тупик", то правомернее у конструкторов Виккерса, а если неудачное применение, то любое совершенство можно угробить забивая им гвозди.
В Рабоче-Крестьянской Красной Армии они предназначались для выполнения задач связи, разведки и боевого охранения частей на марше, а также непосредственной поддержки пехоты на поле боя.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 21:37
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Собственно, речь идет о том, что лучше - создавать специализированную плавающую технику и правильно её использовать ( выше я привел 2 примера:
послали в разведку - хорошо прошло, послали в атаку - провал!) или как-то приспосабливать технику к плаванию или форсировать под водой?
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 21:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 железнодорожник2 пишет:
Собственно, речь идет о том, что лучше - создавать специализированную плавающую технику и правильно её использовать ( выше я привел 2 примера:
послали в разведку - хорошо прошло, послали в атаку - провал!) или как-то приспосабливать технику к плаванию или форсировать под водой?

Если не ошибаюсь, то ЛендЛизовские бронеамфибии наши где-то удачно применяли и потребность в них была во второй половине войны.
Наши амфибии в ходе войны просто упростили до сухопутных лёгких танков, в которых (не только лёгких) была острейшая необходимость в первой половине войны.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 22:08
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




ЛендЛизовские бронеамфибии- какие?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 22:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 железнодорожник2 пишет:
ЛендЛизовские бронеамфибии- какие?


Нажмите для увеличения

Амфибия «Форд GPA» и 1 советской разведывательной части во время форсирования Вислы под Пулавами, август 1944 год.
http://www.plam.ru/transportavi/..._chast_2/p13.php

А наш плавун лишённый функции плавать: Т-40.

Нажмите для увеличения


Выходит, плавающая БТТ необходима в наступлении.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 14 октября 2012 — 23:01
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Я думал о американских амфотанках, но они нам не поставлялись.
* Т-37 от Т-38 мало чем внешне отличались, только расположением башни: на Т-37 водитель был "леворульный", а башня - справа; на Т-38 - "праворульный", а башня - слева.
Сравнительные характеристики легких танков:
Модель танка Т-27 Т-37А Т-38М2
Период выпуска 1931-33 1933-36 1936-39
Общее к-во вып. 2500 2200 1300
Вес 2,7т 3,2т 3,8т
Экипаж 2 чел. 2 чел. 2 чел.
L B H 2,6/1,6/1,4м 3,8/2/1,8м 3,8/2,3/1,6м
Клиренс 24 см 30 см 30 см
Мощн.двиг. 40 л.с. 40 л.с. 40 л.с.
Макс.скорость 40 км/ч 36( 6*)км/ч 46( 6*) км/ч
Запас хода 120 км 230 км 230 км
Вооружение 1 ДТ 7,62мм 1 ДТ 1 ДТ
Броня 4 -10 мм 6 - 9 мм 6 - 9 мм
* Скорость на плаву.
** Кстати проходимость Т-37/38 несколько увеличивалась если перевернуть часть траков в гусеницах "ровняющим" зубом ( выступ на траке, который проходил между катками при проворачивании гусенец ) - наружу, или приваривали на траки внешние зубья.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 00:21
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Kourveen пишет:

Амфибия «Форд GPA» и 1 советской разведывательной части во время форсирования Вислы под Пулавами, август 1944 год.
http://www.plam.ru/transportavi/..._chast_2/p13.php

Это во первых автомобиль, а во вторых небронированный. Сравнивать его с плавающими танками как минимум некорректно. Применялись эти машины в основном для ведения разведки, в наступлении оказалось экономически выгоднее и стратегически быстрее сделать наплавной мост и перебросить по нему технику и людей, чем использовать для этого плавающие автомобили.
 Kourveen пишет:

А наш плавун лишённый функции плавать: Т-40.

Нажмите для увеличения


Т-40 вполне себе плавал. В связи с нулевым применением плавающих способностей танков в боевых условиях и ввиду удешевления, ускорения и упрощения выпуска, Т-40 начал выпускаться в варианте Т-40С, и отличался только отсутствием водоходных приспособлений и заводской герметизации корпуса. Теоретически машина плавать могла.
Неплавающей модификацией Т-40 был танк Т-30, у которого была убрана кормовая ниша установки винта и усилено лобовое бронирование. Но окончательно сухопутным этот танк стал только в варианте Т-60.
Все эти танки предполагалось использовать только для разведки и для использования на заболоченных участках, где могли утонуть даже легкие танки. Поскольку во время войны активных боевых действий на таких участках велось мало, соответственно и потребность в малых плавающих танках была небольшая. Производство таких машин в нашей стране в течении войны не велось.

(Отредактировано автором: 15 октября 2012 — 00:25)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 00:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Tankdriver, как всегда спасибо за поправки, именно автоамфибия и упрощённый Т-40С.
По Т-40 на начало войны Ваше мнение? Вроде своя разработка и были ли у "конкурентов" аналоги такого класса?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 00:50
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Я всегда удивлялся, что для танка Т-26 не предусматривалось никаких "плавающих"
приспособлений ( надеваемых на танк понтонов как у немецкого Pz - 2)?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 01:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 железнодорожник2 пишет:
Я всегда удивлялся, что для танка Т-26 не предусматривалось никаких "плавающих"
приспособлений ( надеваемых на танк понтонов как у немецкого Pz - 2)?

Видимо у немцев не было плавающего танка, вот таким образом заполнили эту нишу. Даже и не знал про поплавки для Пц-2.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 01:23
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Конечно не было. Концепция была: зачем делать ослабленный танк, когда можно полноценный танк приспособить для форсирования водных преград.
Плавающие танки ( и бронемашины ) до 2 МВ создавали только мы.
Во время войны - американцы.
Быстро мы разочаровались в плавающей технике!


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Неудача конструкторов или безграмотное применение
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
генерал глеб щербатов, американцы на луне

> Создание ответа в тему "Плавающая бронетехника РККА - конструкторский "тупик" или неудачное применение?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история