Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)

Комментарий: Как правило, заваривали накладной заплаткой. На Т-26 в Кубинке такая зап...
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: что что, а в красоте немецким танкостроителям не откажешь
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> План и сверхплановая продукция
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Стас1973 пишет:

 Земляк пишет:
Технологический процесс - это как сделать.
В том числе из каких материалов, с какими допусками, на каком оборудовании и в какой последовательности. Если идет нарушение технологии - это, как правило, брак.

Из каких материалов и с какими допусками- конструктора
На каком оборудовании, и в какой последовательности - технологи
Нарушение технологии- не обязательно брак.
 
email

 Top
> Похожие темы: План и сверхплановая продукция

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Россия и США поделили планету.
свежая инфа

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

Экранопланы, экранолеты и др.

Книга План Победы. Автор Бодылюк Е.А.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Да почему при ИВС. Поздний СССР . Нужны ссылки или вы отрицаете такие факты?

Да поздний Союз меня не интересует, я и так знаю до чего довели реформы Хрущёва, до сегодняшней РФ с убитой промышленностью.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 января 2014 — 13:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11886
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Kourveen пишет:
Такую фразу ИВС не видал. Источник не скажете?
В воспоминаниях Туполева, когда ИВС поставил ему задачу скопировать Б29, он ответил, что может сделать самолет и лучше. На что ИВС ему сказал - см. выше.
Фраза - достаточно широко распространенный мем.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 13:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
В воспоминаниях Туполева, когда ИВС поставил ему задачу скопировать Б29, он ответил, что может сделать самолет и лучше. На что ИВС ему сказал - см. выше.
Фраза - достаточно широко распространенный мем.

Понятно. Значит не документальное выражение. Тут дело вот в чём, ИВС свою позицию очень подробно объясняет, почкму нужно сделать именно так, а не иначе и какие могут быть последствия от неверного решения. Потому лучше сразу первоисточник почитать, нежели приписываемые ему фразы или вырванные из контекста.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 января 2014 — 13:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11886
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Kourveen пишет:
Понятно. Значит не документальное выражение.
Да, не нашел документального подтверждения. Поищу еще.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 15:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64236
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 STiv пишет:
Везде, где скорость и алгоритм тех процесса возможно изменить или оптимизировать есть возможность выдать , что то сверхплана........
Не так всё просто. Там, где менялся техпроцесс, менялся и план у учётом нового техпроцесса.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Сложно. Ибо на ценообразование при СССР много влияла социальная направленность внутренней политики партии
Цена создавалась путём экономических расчётов и обоснований.
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
В СССР продавалось только то, что шло на экспорт. Причем, только на Запад, а не в страны СЭВ или в дружественные страны. Внутри страны имела место не торговля, а распределение. Отпускная цена имела чисто номинальное значение. Причем распределение было тоже плановое, как и производство
Сразу видно что Вы далеки от производства в СССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 19:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24510
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


 Alexis пишет:
Не так всё просто. Там, где менялся техпроцесс, менялся и план у учётом нового техпроцесса.


Предприятие могло проводить оптимизацию в отдельных операциях тех процесса ( оговариваемся ежели оное не влияло на качество) и добиваться снижения затрат или времени изготовления......т.о. у вас появляется как дополнительное время, так и рессурсы....Кстати, многие цеховоки которые производили продукты на гос предприятиях именно этим и пользовались...по сути они выражаясь советским сленгом были новаторами, рацианализаторами и передовиками.которые умудрялись производить сверхплановый продукт ( не учтенный) из сэкономленных материалов...вспомните советские детективы 60-70ых ...очень четко показаны схемы......Так, что если говорить о сверхплане, вполне разумное наличие такового... и самое главное выгодное...т.е. экономически оправданная история..

(Отредактировано автором: 22 января 2014 — 19:11)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64236
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 STiv пишет:
Предприятие могло проводить оптимизацию в отдельных операциях тех процесса ( оговариваемся ежели оное не влияло на качество) и добиваться снижения затрат или времени изготовления......т.о. у вас появляется как дополнительное время, так и рессурсы....
Не совсем так. Если были временные изменения в техпроцессе, то оформляли карты отклонения. Если же эти изменения вводились на постоянку, то сразу же вступали в работу нормировщики и экономисты. Всё просчитывалось и вводились новые расценки. И все эти изменения, если они были законными, никак не могли обеспечить сверхплановую продукцию. Она могла быть временной: месяц-два, порка утверждались новые нормы и расценки. Так что, не здесь ищите.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24510
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


 Alexis пишет:
Не совсем так. Если были временные изменения в техпроцессе, то оформляли карты отклонения.


А если не оформлять? Если на бумаге у вас старый тех процесс? Если вы экономите на 1кг сырья 1гр, сколько вы сэкономите на тонне? Нормировщик может и не указать все показатели целиком......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 января 2014 — 09:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11886
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 STiv пишет:
Если вы экономите на 1кг сырья 1гр, сколько вы сэкономите на тонне?
А в тех производствах, где вес идет на граммы и милиграммы?
А если брать то же консервирование, вы можете граммы/килограммы/тонны от пищевой смеси экономить. Но в какие сэкономленные банки вы будете их укладывать, какими сэкономленными крышками закрывать, в какую сэкономленную тару укладывать?
(Добавление)
 STiv пишет:
А если не оформлять?
Тогда будет брак.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 09:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Стас1973 пишет:

(Добавление)
 STiv пишет:
А если не оформлять?
Тогда будет брак.

Не факт. Ибо в Вашем посыле уже заложена та мысль, что изначальные конструкции, техпроцессы рассчитаны таким образом, что расходные материалы используются на 100% эффективно.
Посмотрите на этот любопытный документ от 1983 года
http://www.znaytovar.ru/gost/2/G...ovanie_rasx.html
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 11:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24510
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 116

[+]


 Стас1973 пишет:
А если брать то же консервирование, вы можете граммы/килограммы/тонны от пищевой смеси экономить.


Вы можете на базе этого производства, не загруженного в третью смену , гнать неучтенную продукцию и потом поставлять ее в торговлю......Я уже обращал внимание на схемы цеховиков, которые по своей сути были нелегальными формами перевыполнения плана.....

Т.е. если вести приниципиально разговор могло ли быть перевыполнение плана в административно- рыночной экономике - Да могло. Попробую привести варианты причин:
1- Занижение плана предприятия с целью перевыполнения оного плана.
2-Отсутствие сбоев в поставках и ритмичность работы предприятия , при которой удается использовать на все 100% производственные мощности.....обычно КПД предприятия всегда ниже 100%
3-Выпуск брака
4-Изменения в технологии производства. Нолвая схема или новое оборудование.
5-использование дополнительных человеческих рессурсов
6- передача выполнения части своего заказа другому предприятию, при паолной загрузке своих мощностей.
7- приписки....

 Стас1973 пишет:
А в тех производствах, где вес идет на граммы и милиграммы?


В тех производствах где считают караты и млгр обычно степень контроля была драконовской.....

Вы должны понимать. что в системе достаточно часто крутились не учтенные сырье и товары......цеховики создавая пусть и слабую теневую экономику, на базе производственных мощностей умудрялись гнать товар.т.е. это по сути своей скрытый сверхплан.....
Если будет интересно, пересмотрите старый советский фильм " Два билета на дневной сеанс".....там показана одна из таких схем манипуляции с гр и кг...

 Стас1973 пишет:
Тогда будет брак.


Брак- это не соответствие стандарту..........каких либо показателей....Вы вносите изменение в тех процесс, который увеличивает ( как пример) скорость резания металла в 2 раза, за счет изменения угла резца и ? Какой там брак образуется? Вы можете в смену вместо прогона условно 100 поверхностей сделать 200...или потратить освободившиеся время на выполнение другого заказа....Но при этом в технологической карте вы отметок не делаете, строго говоря нарушения как такового нет и технолог не заметит нарушения не де юре не де факто...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о петре 1, рудольф мюллер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история