mi621 пишет: Стрельцы не знали строя? Забавно. То есть если не терция, то строя нет? Карколе-улитка, который использовали стрельцы, чем плох? Табель пишет: Скорее Шеина, а не Скопина-Шуйского. Artur1984 пишет: Именно Скопина-Шуйского, который с помощью оставшихся у него инструкторов-иностранцев талантливо переосмыслил систему "городков" и "гуляй-поля" с голландской линейной тактикой.
Скопин-Шуйский научил стрельцов ходить в ногу, копать землю и нарастил 28 офицеров с унтер офицерами на одну сотню? (Петр под Азовом решил, что проще стрельцов ликвидировать, чем заставить копать) Скопин Шуйский талантливо переосмыслил значимость воинской дисциплины и античное наследие военного искусства? Он разбил по фронту в шахматном порядке стрельцов, снабдив их часть из них пиками и обучил равнению в строю при движении по пересеченной местности? Испанцы строили свою тысячу больше часа, Мориц добился 20 минут. Сколько часов строились у Скопина-Шуйского его стрельцы? Да и сколько их у него было? Байки про переосмысление и новаторство Скопин Шуйского в военном деле не подтверждаются фактами. Его успехи во многом связаны с иноземными наемниками, применившими доселе невиданный на Руси прием, позволивший Генриху 4-му победить во Франции - пистолеты у рейтар.
Единственный документ по наставлению в военном деле попал к царю Шуйскому в обозе Лжедмитрия. Эта писулька переиздавалась в Европе со времен молодости Грозного, Мориц сделал ее устаревшей. А Шуйский перевел на русский, да еще не полностью, а 2-ю главу, по части артиллерии и изготовления пороха.Это можно считать знаковым уставным документом?
Стрельцы были неспособны на решающий исход битвы путем атаки. Только придание устойчивости фронта в обороне, пока дворяне решают дело.
(Добавление)
mi621 пишет: Табель пишет: Лесли и все иноземные офицеры покинули Россию. Так уж и все?
Кое-кто остался. Но в угоду дворянству правительство запретило въезд в Россию иноземным офицерам.Запрет действовал до смерти Михаила...
mi621 пишет: Кожаных что ли? Не знал, что они у нас производились. Собственно, больше удивить им нас было нечем.
Не кожаных. Густав Адольф обещал наладить литье немного-немало как самих «regementsstycke». Вершина технологических достижений планеты на то время. Но пришлось ограничится более неудобными пушками "немецкого" образца из-за характера железных руд. Медные «regementsstycke» казна не потянула, но русские чугунные пушки вылитые по шведской технологии вполне соответствовали немецким орудиям. созданным в ответ на вызов Густва Адольфа.
mi621 пишет: Вообще-то , строго говоря терция это тактическая единица. Которая выстраивалась в т.н. испанское каре. Можете назвать эпизоды, когда ландскнехты использовали такое построение? Очень, кстати своеобразное. При всём уважении к этим ребятам, такой выучкой и дисциплиной, чтобы скопировать терцию, их роты-компании не обладали. Это не удалось даже Морицу с его голландцами.
Ландскнехты копировали испанцев.Построения их (как и швейцарцев) было схожим, ибо соответствовало конкретным условиям ведения боя.Мысль о том. что испанские терцио и построения ландскнехтов принципиально отличается, вызывает недоумение. Тем большие недоумение вызывает тезис о том. что Мориц пытался ( и у него не получилось) скопировать терцио. Оранский последовательно отрицал такое построение и на практике доказал свою правоту.... (Отредактировано автором: 1 октября 2019 — 13:23)
|
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
