Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   
> Переход Таллин-Лениград , Самая кровопролитная битва русского флота
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 8 января 2010 — 19:07
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
меня по этому поводу есть несколько постов. Я просто уверен, что Финляндия могла рассчитывать на помощь Англии и США. Они несомненно ее получили, без всяких БЫ. РККА в конечном итоге остановили не доблестные финны, а угроза полномасштабной войны с Западом.
не до жиру.
 
email

 Top
> Похожие темы: Переход Таллин-Лениград

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Новая книга об истории флота и абордажа

История русского автомата. Монетчиков С.Б.
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 января 2010 — 23:09
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В плане Барбаросса про флот:
1. ... обеспечивая оборону своего побережья, воспрепятствовать прорыву из Балтийского моря. Избегать крупных операций на море, до выхода к Ленинграду, пока русский флот не потеряет свой опорный пункт и окажется в безнадежном положении.
2. После нейтрализации флота задача будет состоять в том, чтобы обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море.

Несколько ранее, в стратегической разработке Лоссберга:
1. Характер Балтийского моря исключает активные наступательные действия наших надводных кораблей значительного водоизмещения против русского флота и его баз. Далее п. 1 Барбароссы

А вот это уже интереснее: Следует полагать, что транспортировка руды в Германию по Балтийскому морю будет сорвана многочисленными русскими подводными лодками и торпедными катерами; русский флот и его подводные лодки будут парализованы только тогда, когда наземные войска выйдут по суше к русским военно-морским базам, в т.ч. к Ленинграду.

То есть получается, что на момент обладания базами транспортировку не сорвали. Зря немцы беспокоились Нахмурился

(Отредактировано автором: 9 января 2010 — 10:25)

 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 9 января 2010 — 01:23
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




вот, нашел в инете....




Утром 28 августа боевые корабли и транспорты под огнём артиллерии и миномётов вышли на внешний рейд, но быстрого продвижения не получилось из-за штормовой погоды (сильный, семибальный ветер с северо-востока). Только во второй половине дня погода улучшилась, корабли начали перестраиваться в походные порядки. В этом переходе тральщики оказались самыми полезными кораблями: они были буквально нарасхват. Именно тральщикам во время перехода досталось больше всего. Корабли не успевали расстреливать мины, подсекаемые параванами и тралами, не успевали отвернуть от внезапно появлявшихся на их пути мин и подрывались.

На минах погибли тральщики 'Краб', 'Барометр', подлодки 'С-5' и 'Щ-301', эсминцы 'Артём', 'Володарский', 'Калинин', 'Скорый', 'Яков Свердлов', сторожевые корабли 'Снег' и 'Циклон'.

Одной из причин массовой гибели кораблей был приказ командования боевым кораблям, которые прикрывали транспорты во время перехода, полученный через два часа после начала операции. Так, например, 2 подлодки получили радиограмму с крейсера Киров о выходе из состава прикрытия, что они и сделали, уйдя полным ходом в Кронштадт.

Видя некомпетентность командования, несколько судов, вопреки приказу, пошли через южный фарватер залива, благополучно достигли Кронштадта и тем самым спасли людей.

Переход из Таллина в Кронштадт - это переход сквозь минное поле, без прикрытия и разумного руководства. Любые разумные действия и инициатива капитанов противоречили полученному приказу, обрекавшему корабли на верную гибель.

Всего до Кронштадта добрались 112 кораблей, 23 транспорта и вспомогательных судна.

Во время перехода погибли 15 кораблей (5 эсминцев, 2 подлодки, 2 сторожевых корабля, 3 тральщика, канонерская лодка, сторожевой катер и торпедный), 51 транспорт и вспомогательное судно. Людские потери посчитать гораздо сложнее. Официальная цифра - более 20 тысяч человек, но это количество, которое подлежало учёту - военнообязанные. А какое число гражданских лиц эвакуировалось из Таллина - неизвестно, так как эвакуация осуществлялась стихийно. Из примерно 42 тысяч участников эвакуации достигло Кронштадта (в том числе вплавь) - около 18 тысяч человек.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Свибл Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 11:42
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Blitz пишет:
Зря немцы беспокоились


Есть еще один любопытный документ, который свидетельствует о том, что немцы опасались действий со стороны БКФ.
12 июня 1941 года у острова Бронхольм немцы обнаружили неизвестную лодку, которая шла западным курсом в надводном положении. На требования радировать опозновательный сигнал лодка передала бесымысленный набор букв.
Отдел руководства военно-морскими операциями Германии дал такую оценку происходящему.
1. Лодка советская.
2. Балтийский флот выдвигается на позиции в центральной части Балтики.
3. Возможно, производится минирование.
Отдел попросил разрешения такие лодки уничтожать, а в случае чего оправдаться тем, что охотился на британские лодки, которые якобы прорвались в Балтику.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 12:33
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Странный какой-то документ...
Содержание прямо противоположное тем приказам, которые имели части РККА И РККФ - не поддаваться на провокации и самим не провоцировать немцев. Может, командование флота Германии на фоне активной подготовки сухопутных войск к войне решило как то изобразить "бурную деятельность"?
Мне кажется, советской эта лодка вряд ли могла быть. И куда ей двигаться в западном направлении? Может это шведы шли из Стокгольма в Гетеборг, а как увидели немцев, со страху все буквы перезабывали? Радость Им как раз мимо Бронхольма двигаться.

(Отредактировано автором: 9 января 2010 — 12:36)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 20:06
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
Следует полагать, что транспортировка руды в Германию по Балтийскому морю будет сорвана многочисленными русскими подводными лодками и торпедными катерами
опасения были не лишены логики. верно? Улыбка
КБФ на 22 июня располагал вторым по численности подплавом в РККФ, имел на вооружении современные типы подлодок, опытных, ходивших уже в ту же Ботнику капитанов.
Причины поражения КБФ в войне за конвойные пути лично мне не до конца ясны. именно в июне-июле КБФ мог полностью закрыть подвоз руды по Балтике. дальше - да, это было невероятно сложно. повторюсь, одна из причин - быстрая потеря передовых баз. той же Либавы. "работать" из глубины не в пример сложнее. и тем не менее - даже когда немцы ЗАКУПОРИЛИ горлышко, наши от планов не отказались и шли на прорыв. Что привело к катастрофическим потерям подплава КБФ.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:30
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Садовник Мюллер пишет:
Опять-таки чисто теоретически, а помнится - и практически, против этого была выставлена боевая группа германского флота


ГСС Егоров, адмирал Флота, участник ВОВ, подводник КБФ на круглом столе привел данные, что осенью 1941 года «немцы сформировали в Або-Аланских шхерах эскадру надводных кораблей: 2 линкора, 3 крейсера, эсминцы. Тогда БФ получил приказ Кузнецова сформировать завесы подводных лодок. Кроме того, в ФЗ были выставлены 200 тыс. мин разного назначения и немцы побоялись пустить свои корабли на Кронштадт»

Еще приводит данные, что в течении 1942 года потоплено 40 транспортов, причем один из них в Данцигской (!) бухте. Активные действия прекращены в начале 1943 года, когда из 5-ти лодок только одна еле возвратилась на базу.

То есть все-таки была попытка активных действий, без возложения всех забот на авиацию. И задача стояла шире, чем просто не допустить прорыва кораблей. Жаль, точно не указаны корабли, нельзя соотнести с другими источниками слова адмирала. Огорчение
 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:33
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
2 линкора, 3 крейсера,

Это какие такие немецкие линкоры на Балтике??????
Неужели "Тирпиц" немцы сумели протащить из Норвегии?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 22:04
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Zaykin пишет:
Это какие такие немецкие линкоры на Балтике??????


Скорее всего Егоров ведет речь о старых линкорах "Шлезвиг-Гольштейн" и "Шлезиен" постройки 1908 и 1906 года соответственно, из учебной эскадры. Других вариантов не нахожу
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 22:53
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




ну они всю войну и простояли у нас под боком. Их даже ковырнули под конец войны.
 
email

 Top
Сергий Пользователь
Отправлено: 14 июля 2010 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 6.01.2014  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
Зачем вообще создавался этот флот, когда моряки шли в пехоту,

Это не ново. Немецкие моряки в 1945 г также дрались в Берлине
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 21:34
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Blitz пишет:
А какие силы вообще немцы отрядили для противодействия БФ? вроде все сложилось так, что всю работу сделали минеры и летчики, а о каких операциях и говорить не приходится. Бутылочка была плотно запечатана. В этом смысле численность, состав, боеспособность ядра - вещь, получается второстепенная?

Торпедных катеров - 28
Минных заградителей - 10 (различных типов, от настоящих до не очень настоящих, переоборудованных)
Тральщиков, спроектированных как тральщики различных типов - 23
Тральщиков и сторожевиков, переоборудованных из чего угодно - 42 (ну, вы понимаете, что это за флот. "Генетически" тральщик лучше всего получается из траулера или сейнера осадкой до 1.5 м где-то, чтобы ходил "поверх" серьезного минного заграждения)
Подводных лодок - 5 ("малютки",серия IId с учебными экипажами)
Флоту придана KGr.806 - 26 бортов Ju88 (в качестве минных постановщиков в основном)
Кроме того, существовала возможность привлечь 2-3 эсминца и 2-3 легких крейсера при необходимости, коя, повидимому так и не наступила.

Вот эта , не побоюсь этого слова, Великая Армада, бросила вызов самому могучему из советских флотов вблизи его собственных баз. Можно еще финнов посчитать, но вряд ли это изменит впечатление о соотношении сил.

Бутылочка-то запечатана, но на каждое действие всегда можно предусмотреть противодействие.(хотел употребить другую формулировку, но вы этого не любите Радость ) Нашим флотоводцам театр известен до сантиметра. Протяженность предполагаемых фарватеров для ведения боевых действий диктует флоту какие силы траления иметь. Так вот, силы траления, их количество и состав были у КБФ в 8-9 раз меньше, чем нужно, исходя из акватории и корабельного состава флота.

(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 22:20)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!



 
email

 Top

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм миномет, бронепоезда россии

> Создание ответа в тему "Переход Таллин-Лениград"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история