Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??
Спор
Спор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)

Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »   
> Пехота против танка
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 23:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 OneF пишет:
примеры были, здесь я согласен, но насчет тысяч сомневаюсь. Все-таки не солдатское это дело, с танками воевать! Для этого есть средства ПТО.

На счёт тысяч, возможно, я и погорячился, но примеров таких действительно очень много. А вот по поводу ПТО позволю себе не согласиться. А что делать если нет орудий, а внезапно прорвались танки?! Правильно, бороться всеми имеющимися средствами - что и делали наши солдаты и ополченци в начальный период войны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Пехота против танка

Подвиг 5 моряков-севастопольцев, правда или миф?
Бой пятерки моряков против немецких танков

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

9 рота и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Крепость Масада
Последний оплот иудеев в борьбе против Рима.

LW и ВВС КА летом 1941 года
Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.

Tankdriver Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 14:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
 OneF пишет:
примеры были, здесь я согласен, но насчет тысяч сомневаюсь. Все-таки не солдатское это дело, с танками воевать! Для этого есть средства ПТО.

На счёт тысяч, возможно, я и погорячился, но примеров таких действительно очень много. А вот по поводу ПТО позволю себе не согласиться. А что делать если нет орудий, а внезапно прорвались танки?! Правильно, бороться всеми имеющимися средствами - что и делали наши солдаты и ополченци в начальный период войны.


Согласно проведенным на Кубинке испытаниям, немецкие танки с работающим двигателем не боятся бутылок с зажигательной смесью. Для того, чтобы поджечь машину, надо попасть одновременно несколькими бутылками в одно уязвимое место.
Чаще всего "коктейль Молотова" работал как психологическое оружие (здесь все зависело от выучки экипажа), который в панике покидал машину, увидев языки пламени. Потом огонь потухал, и на поле боя оставалась абсолютно целая машина. Которую потом либо забирали немцы, если поле боя оставалось за ними, либо сжигали теми же бутылками или гранатами наши, чтобы не досталась противнику в случае внезапной контратаки. Если немецкий танк оказывался далеко в тылу Красной армии, до него добиралась трофейная команда.
Противотанковые гранаты и связки гранат были эффективными только в случае неграмотных действий противника. Далеко гранату не метнешь - тяжелая, а если танк сопровождает пехота, которая и зачищает окопы, то воспользоваться гранатами довольно проблематично. Пробивают гранаты или связки гранат не больше 25мм брони.
Несколько лучше обстоят дела с кумулятивными гранатами, но и здесь тоже свои проблемы.
Пули ПТР могли пробить броню легкого танка, но в борьбе со средними "немцами" уже нужно было проявлять мастерство.
Так или иначе, но после появления "Пантер" и "Тигров" пехота стала безоружной против танков. Единственным оружием, теоретически способным пробить броню "Пантер" и "Тигров" была противотанковая граната кумулятивного действия. Соответственно, воспользоваться этим оружием можно было только на предельно близкой дистанции, а пробитие брони, соответствующей бортовой броне "Тигра" достигалось только в одном случае из пяти. Проблема была в стабилизации гранаты в полете.
У немцев были такие же проблемы. Выход напрашивался сам собой - соединить кумулятивную гранату и реактивный двигатель, чтобы получить достаточную бронепробиваемость на приличной дистанции. Так у немцев появились "панцерфаусты" и "панцершреки", а у американцев - "базуки". В Красной армии такого оружия практически не было, и первый серийный гранатомет был принят на вооружение, если не ошибаюсь, только в 1949 году.
Так что в Красной армии основным и практически единственным средством борьбы с танками во второй половине войны был бронебойный снаряд, выпущенный из канала ствола орудия.

(Отредактировано автором: 29 марта 2012 — 14:21)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 14:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Так что в Красной армии основным и практически единственным средством борьбы с танками во второй половине войны был бронебойный снаряд, выпущенный из канала ствола орудия.

Что основным - согласен, а вод по поводу единственного - это не совсем так. Хотя Ваша приставка "практически" слегка сглаживает этот вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 15:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
 Tankdriver пишет:
Так что в Красной армии основным и практически единственным средством борьбы с танками во второй половине войны был бронебойный снаряд, выпущенный из канала ствола орудия.

Что основным - согласен, а вод по поводу единственного - это не совсем так. Хотя Ваша приставка "практически" слегка сглаживает этот вопрос.


Гранаты и бутылки - средства оборонительного боя. Особенно бутылки, которые очень опасны для самого метателя, и с ними в атаке не побегаешь. Как и с противотанковыми гранатами, весом 3-5 килограмм...
После 1942-го года вся война была максимально подвижной, и гранаты были неактуальны. Архивных фотографий бойцов с противотанковыми гранатами во второй половине войны встречается крайне мало.
Противотанковые ружья использовались для чего угодно, от стрельбы с большой дистанции по амбразурам ДЗОТов и самолетам, до стрельбы по бронетранспортерам и моторам машин в колоннах снабжения противника. Но против "Тигров" и "Пантер" они могли применяться только для стрельбы по смотровым щелям, с целью ослепить экипаж, после чего танк вынужден уходить в тыл для замены битых смотровых приборов и пополнения их возимого запаса. Насколько это было действенно достоверно неизвестно.

(Отредактировано автором: 29 марта 2012 — 15:20)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 19:11
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Artem пишет:
вот интересно, чем же реально солдат мог остановить танк?
...
И что считать наиболее эффективным средством?

Если по соотношению "эффективность/стоимость", то тут финны превзошли всех!
В ихнем музее танков этот образец показывают с особой гордостью - типа "вот чем останавливали танки рюсся"...
Ни в одной армии мира до подобного не додумались - ДЕРЕВЯННЫЙ КОЛ!.. Не понял
Пихали его в гусеничный движитель танка и клинили его - дальше дело технологии... Хорошо
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Большой Сюй пишет:
Пихали его в гусеничный движитель танка и клинили его - дальше дело технологии...
Это правда??? А как его запихать на ходу? И даже если удалось, разве трак кол не перемолотит?
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Но против "Тигр ов" и "Пантер" они могли применяться только для стрельбы по смотровым щелям,
Еще по гусеницам и каткам.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Большой Сюй пишет:
В ихнем музее танков этот образец показывают с особой гордостью - типа "вот чем останавливали танки рюсся"...
Ни в одной армии мира до подобного не додумались - ДЕРЕВЯННЫЙ КОЛ!..
Пихали его в гусеничный движитель танка и клинили его - дальше дело технологии...

Это в каком городе? при возможности снова поеду в Финляндию и заеду в этот музей только ради лицезрения чудо-оружия!
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 03:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Большой Сюй пишет:
 Artem пишет:
вот интересно, чем же реально солдат мог остановить танк?
...
И что считать наиболее эффективным средством?

Если по соотношению "эффективность/стоимость", то тут финны превзошли всех!
В ихнем музее танков этот образец показывают с особой гордостью - типа "вот чем останавливали танки рюсся"...
Ни в одной армии мира до подобного не додумались - ДЕРЕВЯННЫЙ КОЛ!.. Не понял
Пихали его в гусеничный движитель танка и клинили его - дальше дело технологии... Хорошо

Ничего подобного. Существовала английская инструкция по борьбе с танками в городах. Для этого создавались отряды истребителей танков, которые состояли из четырех человек. Вооружался отряд рельсом (кол чаще всего ломает), одеялом, ведром с бензином и спичками. Рельс в ведущее колесо, одеяло на двигатель, бензин туда же, подожгли и дело сделано. Закатив глазки
Еще рекомендовали постучать в люк командира, а когда он выглянет на посмотреть, то закинуть внутрь гранату и захлопнуть люк, придавив его своим весом...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 10:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Существовала английская инструкция по борьбе с танками в городах. Для этого создавались отряды истребителей танков, которые состояли из четырех человек. Вооружался отряд рельсом (кол чаще всего ломает), одеялом, ведром с бензином и спичками. Рельс в ведущее колесо, одеяло на двигатель, бензин туда же, подожгли и дело сделано.

Интересная информация. Никогда не слышал.

(Отредактировано автором: 31 марта 2012 — 10:37)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Tankdriver пишет:
Вооружался отряд рельсом (кол чаще всего ломает), одеялом, ведром с бензином и спичками.
Это больше похоже на правду. Спасибо, интересный факт, раньше не знал.
 Tankdriver пишет:
Еще рекомендовали постучать в люк командира, а когда он выглянет на посмотреть, то закинуть внутрь гранату и захлопнуть люк, придавив его своим весом...
Про это тоже... А если командир спросит: Кто там? что отвечать следовало по инструкции?))). Если серьезно, в каком-то старом фильме видел, как на учениях танк останавливали, набрасывая на смотровые приборы брезент или мешки (что-то в этом роде). Были ли подобные случаи в жизни?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 11:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Если серьезно, в каком-то старом фильме видел, как на учениях танк останавливали, набрасывая на смотровые приборы брезент или мешки (что-то в этом роде). Были ли подобные случаи в жизни?

Если в условиях города, то думаю что - да. Ведь танк становится слепым, что делать его экипажу?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 12:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Если в условиях города, то думаю что - да.
Так на него еще запрыгнуть надо.




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история