преподобный Нестор Летописец
Повесть временных лет
"В год 6420 (912).
Послал Олег мужей своих заключить мир и ряд между греками и русскими, и послал, говоря:
«Согласно другому уряжению, бывшему при тех же цесарях — Льве и Александре. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукой его, светлых князей, бояр.
В год 6453 (945).
Список с договора, заключенного при царях Романе, Константине и Стефане, христолюбивых владыках.
Мы - от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли."
Добрый бонд Гулли имел пять сыновей.
Пал у Фюри Асмунд, бесстрашный воин.
Умер Азур на востоке в Греции.
Был в Хольме Хальвдан убит.
Кари был у Дунди, и умер Буи.
Торкель высек руны.
Токи и [его] братья установили этот камень по своим братьям.
Один умер на западе, другой на востоке.
Хольмфрид, Хединфрид, они велели высечь камень по Аскелю, своему отцу. Он участвовал в битве на восточном пути, прежде чем должен был пасть вождь (folks Grimr).
Стюрлауг и Хольм камни воздвигли по своим братьям у самой дороги. Они умерли на восточном пути, Торкель и Стюрбьёрн, добрые воины.
… велел установить этот камень по Гримунду.
Он уехал, сын Видфаста, на восток.
Ульв и Вибьёрн… Кетиль сделал мост.
Торстейн сделал (камень) в память об Эринмунде, своем сыне, и купил это имение и заработал (богатство) на востоке в Гардаре (Русь).
Эльве воздвиг этот камень в память об Арнфасте, его сыне. Он отправился на восток в Гардар.
Гуннульв и Эйгаут, и Аслак, и Хрольв
установили этот камень по, своему сотоварищу,
он умер на востоке, когда сражались конунги.
Эгиль установил этот камень по Торальду, своему сыну.
Он умер в Витахольме между Устахольмом и Гардами.
Гулли установил этот камень по братьям своей жены, Асбьёрну и Йули, очень отважным воинам. А они умерли в войске на востоке.
Гуви установил этот камень по Олаву, своему сыну, очень отважному воину. Он был убит в Эстландах ...
Бранд установил этот камень по Асмунду, своему брату.
Он был убит на Восточном пути.
Гуннвальд велел установить этот камень по Орму, своему пасынку, доброму воину... и он ездил на восток с Ингваром.
[по] Оддгейру(?), который умер в Хольмгарде...
Свейн и Стейн установили камень по Тости, своему отцу. Он умер в войске Ингвара. И по Торстейну, и по Эйстейну, сыну Альвхильды.
Xpoap, сын Гумы, установил этот камень по отцу Слоди, и по своему отцу Гулли. Он торговал у земгалов».
Тьодульв, Буи, они установили этот камень по Фарульву, своему отцу. Он умер на востоке в Гардах.
Бергвид, он и Хельга, установили этот камень по Ульву, своему сыну. Он умер с Ингваром. Бог да поможет душе Ульва.
Спьоти, Хальвдан, они установили этот камень по Скарди, своему брату. [Он] уехал отсюда на восток с Ингваром, в Серкланде лежит сын Эйвинда.
Бьёрн велел установить камень по ...
он умер на востоке в Греции. Бьёрн выбил.
Хольмвид [установил этот камень по] Торбьёрну, [своему] сыну. Он ездил с Ингваром.
Генетики провели анализ ДНК - Свейского конунга умершего около 314 года.
Погребение ful001 в Fullerö, это кургано-камерное захоронение в Швеции расположеное в 6 км к северу от Великих курганов Уппсалы («королевские курганы» — три самых больших кургана этой группы, датируются V-VI веком).Анализ ДНК, установил принадлежность ful001, по мужской линии, к гаплогруппе N-Y4339 - Которая является предковой - для рода Рюриковичей.
Викинг ful001.
"Погребение из Фуллерё представляет собой богато обставленное погребальное мужское камерное погребение, датированное радиоуглеродом поздним римским железным веком, 242–385 гг. н.э. с вероятностью 95,4% (1732 ± 29 л.н., Ua-53935). Хотя могила была вскрыта и ограблена, она все же была удивительно богато убрана и уникальна. Камерное захоронение было помещено в курган, относящийся к первому поколению курганов, которые начали возводиться в раннем римском железном веке в районе к северу от озера Меларен.
Погребальная камера является самой большой ок. 10 м2 из всех известных в районе озера Мелар и на севере Швеции с 200 по 700 г. н.э. Сохранившиеся части человеческого скелета представляли собой ключицу и реберную кость с зажившей травмой, принадлежавшие крупному мускулистому мужчине средних лет, подчеркивая впечатление, что могила была построена для обученного воина-мужчины.
Золотые перстни, одни из самых больших золотых перстней, когда-либо найденных в Швеции, вероятно, были военными почестями; кольчуга, пояс, клыки, похожие на кабаньи, и клыки от свиней, вероятно, для пришпорки лошади, могут указывать на то, что этот человек находился на службе у римлян. В могиле была потертая золотая монета, использовавшаяся в качестве подвески, отчеканенная при римском императоре Максимиане Геркулесе в 291 г. н.э.
В камере были найдены кости собаки и ястреба-тетеревятника, а также фаланги медведя, что позволяет предположить, что вместе с покойником была помещена медвежья шкура. Ястреб-тетеревятник представляет собой самое раннее свидетельство охоты с хищными птицами в регионе, традиция, которая в остальном относится к 6 веку. Многочисленные (более 20) домашние виды в насыпи кургана интерпретируются как животные, используемые для погребального пира."
Фуллерё расположен в пяти километрах к северу от старой Уппсалы (Швеция), прямо к северу от знаменитого могильника Вальсгарде. Учитывая уникальность погребения, его исключительные размеры, велика вероятность, что здесь погребен не просто знатный воин, а один из древних конунгов.
Человек, похороненный в Фуллерё принадлежит к субкладу N-Y4339. Это значит, что он был родственником Рюриковичей, которые принадлежали к той же ветке.
ful001 Fullero (+ ок. 315 г.). Fullero, Uppsala, Sweden.
Отцовская ДНК - N-Y4339. (N1a1a1a1a1a1a7a). Материнская ДНК - U4c1.
N-Y4331>Y4339>Y10933>Y10932>Y10931
N-Y4331 - Разделилась на ветви около 400 г. до н.э.
N-Y4339 - Разделилась на ветви около 150 г. н.э.
N-Y10933 - Разделилась на ветви около 400 г. н.э.
N-Y10932 - Разделилась на ветви около 600 г. н.э.
N-Y10931 - Разделилась на ветви около 800 г. н.э. Рюриковичи
N-Y4339> - Разделилась на ветви около 150 г. н.э. (N1a1a1a1a1a1a7a).
ful001 Fullero (род. ок.280 г.). Fullero, Uppsala, Sweden. Отцовская ДНК - N-Y4339.
84001 (род ок. 1020 г.). Sigtuna, Sweden. Отцовская ДНК - Y4339.
167330 (род. ок. 1980) князь Volkonsky предикативно Y4339*
Y4339>Y5611>Y21546
VK489 (род. ок. 690 г. н.э.) Estonia_Salme_II-Ä; mtDNA - T2e1.
VK512 (род. ок. 690 г. н.э.) Estonia_Salme_II-Ü; mtDNA - H2a2b1.
Y4339>Y10933>Y10932> - Разделилась на ветви около 600 г. н.э.
VK508 (род. ок. 690 г. н.э.) Estonia_Salme_I-5; mtDNA - J1c5
Y4339>Y10933>Y10932>Y10931 - Разделилась на ветви около 800 г. н.э. Рюриковичи. ----- Наши действия-Наши бездействия=Наше будущее
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
blacksea пишет:
"Погребение из Фуллерё представляет собой богато обставленное погребальное мужское камерное погребение, датированное радиоуглеродом поздним римским железным веком, 242–385 гг. н.э. с вероятностью 95,4% (1732 ± 29 л.н., Ua-53935). Хотя могила была вскрыта и ограблена, она все же была удивительно богато убрана и уникальна. Камерное захоронение было помещено в курган, относящийся к первому поколению курганов, которые начали возводиться в раннем римском железном веке в районе к северу от озера Меларен.
И с чего ты взял, что это скандинав?
Чел прибыл с Европы с дружиной и возглавил местных дикарей-скандинавов. Тем более если он находился на службе у римлян ранее.
Чего ты сообразить никак не можешь что-ли?
Людей только и смешишь.
"Рогволод (др.-рус. Рогъволодъ ок. 920—978) — князь полоцкий, отец Рогнеды, участник событий междоусобной борьбы в 975—980 годах.
"Согласно господствующему в современной науке мнению (озвученному, в частности, Е. А. Рыдзевской и Т. Н. Джаксон), имена Рогволода и Рогнеды являются скандинавскими, переданными русскими летописцами в славянизированной форме. Основным аргументом является наличие известных скандинавских прототипов имён: Рогволод — Рёгнвальд (Ragnvaldr, Rögnvaldr), Рогнеда — Рагнхильд (Ragnheiđr, Ragnhildr)."
"По мнению М. Н. Самоновой, исходя из содержания известий Новгородской первой летописи младшего извода и «Повести временных лет» под 6488 (980) годом можно предположить, что вместе с Рогволодом прибыл Туры (форма имени «Туры» — в Лаврентьевском списке «Повести временных лет», Новгородской первой летописи младшего извода, форма имени «Тур» — в Ипатьевском списке «Повести временных лет»). Упоминание скандинавского имени Туры (др.-сканд. Þórir) в одном хронологическом и событийном контексте с другими скандинавскими именами — Рогволод (др.-сканд. Ragnvaldr/Rögnvaldr) и Рогнеда (др.-сканд. Ragnheiđr/Ragnhildr) указывает на высокую вероятность родственной связи Рогволода с Туры. Свидетельства генеалогической связи Рогволода и Туры со знатными норвежскими родами были выявлены в «Саге о Харальде Прекрасноволосом» из «Круга Земного», а также в «Саге о Хрольве Пешеходе».
В последней саге содержатся сведения о походе Хрольва по Западно-Двинскому пути, а также присутствует сюжет схожий с повествованием о Рогволоде, Рогнеде и Владимире. Из «Саги о Харальде Прекрасноволосом» известно, что Хрольв Пешеход был сыном Рёгнвальда Эйстейнссона, ярла Мёра и ближайшего соратника норвежского конунга Харальда Прекрасноволосого. Саги свидетельствуют, что сыновья Рёгнвальда Эйстейнссона использовали Западно-Двинский путь для осуществления грабительских походов. Более того, только в роду ярла Мёра встречается уникальное сочетание трех имен, а именно Рёгнвальд, Турир, Рагнхильд, которые в их славянской интерпретации упоминаются в летописях под 980 годом как: Рогволод, Туры, Рогнеда. Таким образом, Рогволод и Туры могли являться внуками или правнуками Рёгнвальда Эйстейнссона.
Имя Рогволод было дано сыну и внуку Всеслава Полоцкого (вторая половина XI века). Полоцкие князья, чуждавшиеся потомства Владимира, сами себя считали Рогволодовыми внуками — по женской линии. И отчину свою вели не от пожалования Владимира Изяславу, а по линии наследования от Рогволода. Таким образом, несмотря на легендарность источников о князе Рогволоде, можно не сомневаться в его историчности, так как упоминания о его дочери Рогнеде носят ранний летописный характер и восходят к первой половине XI века."
Рогволод. Википедия.
The Foundation for Medieval Genealogy (FMG) was established in 2001 to promote the study of genealogy and prosopography for the period before 1500 AD, and to publish the results of those studies.
NORWAY, NOBILITY
1. [IVAR . Orkneyinga Saga names “Halfdan the Old, father of Earl Ivar of the Uplands…”.] [One child:]
a) [EYSTEIN “Glumra/Clatterer” . Orkneyinga Saga names “Earl Ivar of the Uplands, father of Eystein the
Clatterer…”. Jarl of the Uplanders in Norway [in Kristian and Hedemarken, the area around Oslo]. [Four children:]
i) [RAGNVALD "the Wise" (-[894]). Orkneyinga Saga names “Eystein the Clatterer, father of the wise counsellor Earl Rognwald the Powerful…”. Jarl of North and South Möre and of Raumsdal in Norway.]
m [RAGNHILD, daughter of HROLF “Nevja/Nose” & his wife ---. Orkneyinga Saga records that “Earl Rognwald” married “Ragnhild the daughter of Hrolf Nose”.] [Ragnvald & his wife had four children:]
1. [IVAR. Orkneyinga Saga names “Ivar and Thorer the Silent” as the two other sons of “Earl Rognwald” and his wife “Ragnhild the daughter of Hrolf Nose”, adding that Ivar was killed in battle fighting with Harald I "Hårfagre" King of Norway in Scotland.
2. [ROLLO [Hrolf "Ganger/the Walker"] (-Rouen [928/33]). Orkneyinga Saga names “Hrolf who conquered Normandy” as son of “Earl Rognwald” and his wife “Ragnhild the daughter of Hrolf Nose”. He is known to history as ROBERT I Comte [de Normandie.] - DUKES of NORMANDY.
3. [THORE Ragnvaldsson "Tause/the Silent". Orkneyinga Saga names “Ivar and Thorer the Silent” as the two other sons of “Earl Rognwald” and his wife “Ragnhild the daughter of Hrolf Nose”. He succeeded his father in [894] as Jarl of Möre. m ([890]) ALOF "Aarbod/Season-bettering", daughter of HARALD I "Hårfagre/Harfagri/Fairhair" King of Norway & his second wife Gyda of Hordaland. ] [Thore & his wife had one child:]
a) [BERGLJOT Thoresdatter. Snorre names "Bergljot, a daughter of Earl Thorer the Silent" & his wife as the wife of Sigurd. m SIGURD Jarl, son of HAAKON Grjotgardson Jarl of Haalogaland & his wife -- (-murdered Oglo 962).]
Родословная норвежских ярлей Мёре
1 Ивар (+ 824 ?) конунг Оппланна и Хедмарка в Норвегии.
1.1 Эйстейн Гром (+ 873/75) конунг Оппланна и Хедмарка в Норвегии.
1.1.1 Рёгнвальд Мудрый (+ ~ 894) ярль Мёре.
1.1.1.1 Ивар (+ 872/74) ярль Оркней.
1.1.1.2 Хрольф Пешеход (+ 928/33) первый герцог Нормандии.
1.1.1.3 Торир Молчаливый (+ ~ 935) ярль Мёре.
1.1.1.3.1 Льёт (+ ~ 961) ярль Мёре.
1.1.1.3.2 Ёрунд (+ ~ 970) хёдвиг в Исландии.
1.1.1.3.2.1 Мар (+ ~ 1000) хёдвиг в Исландии.
У Саксона Грамматика, в "Деяниях данов" среди вождей викингов прибывших из Норвегии и ярлства Мёре упоминаются следуюшие лица:
{8.3.8} Среди тех, кто прибыл из Норвегии, упоминаются: Трондер Трёнски, Токи из Мёре, Рафн Белый ...
(В ‘Sögubrot’: ‘Þrándr þrænzki, Þórir mærski, Helgi inn hvíti’ (Транд из Трандхейма, Торир из Мёри, Хельги Белый).
{8.3.9} Из области Ядер пришли: Од Английский, Альф Много-где-побывавший, ‘Энар Набухший’ и Ивар по прозвищу Трувар.
{8.3.10} Из Тиле прибыли: Мар Рыжий, родившийся и выросший в селении, которое называется Мидфриди...
Торир из Мёри
Хельги Белый
Ивар по прозвищу Трувар
Мар Рыжий
"Повесть временных лет"
В год 6453 (945). "Ивор, посол Игоря, великого князя русского ..."
В год 6453 (945). "Было ведь имя ему Мал, князю древлянскому ..."
В год 6483 (975). Однажды Свенельдич, именем Лют ...
В год 6488 (980). "Этот Рогволод пришел из-за моря и держал
власть свою в Полоцке, а Туры держал власть в Турове ...
"Рогнеды — дочери полоцкого князя Рогволода. ..."
Норвежские предки князей Полоцких
Рёгнвальдовичи
1 Ивар ([+824])- конунг Оппланна и Хедмарка в Норвегии.
1.1 Эйстейн Гром ( + 873/75) - конунг Росов, напал на Константинополь 860.
1.1.1 Рёгнвальд Мудрый (+ [894]) - ярль Мёрский.
1.1.1.1 Ивар ( + [872/74]) - ярль Оркней.
1.1.1.2 Торир Молчаливый (+ 914/35) - конунг Биармии (ярль в Гнёздове).
1.1.1.2.1 Ивар (+ 944/63) - Ивор, глава посольства в Византию 944.
1.1.1.2.1.1 Рёгнвальд (+ 978) - Рогволод Полоцкий.
1.1.1.2.1.1.1 Торир (+ 978) - Туры Туровский.
1.1.1.2.1.1.2 Рагнхильд (+1000) - Рогенда Полоцкая.
1.1.1.2.2 Мар (+ 945) - Мал Древлянский.
1.1.1.2.3 Ёрунд - переселился в Исландию.
1.1.1.2.3.1 Мар - хёдвиг в Исландии.
1.1.1.2.4 Льёт (+ 935/61) - ярль Мёрский.
1.1.1.2.4.1 Льётсдоттир оо Свенельд Роский (+ 977/78).
1.1.1.2.4.1.1 Льёт (+975) - Лют Древлянский. ----- Наши действия-Наши бездействия=Наше будущее
Mukaffa
Отправлено: 16 июня 2024 — 20:33
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
blacksea пишет:
имена Рогволода и Рогнеды являются скандинавскими, переданными русскими летописцами в славянизированной форме. Основным аргументом является наличие известных скандинавских прототипов имён: Рогволод — Рёгнвальд (Ragnvaldr, Rögnvaldr), Рогнеда — Рагнхильд (Ragnheiđr, Ragnhildr)."
А что же тогда Рёнгвальда ладожского Рогволодом не кликали?
Рогволод это славянская форма имени, его так с рождения назвали.
Так же как и Олега и Игоря.
Этимология имени здесь не имеет никакого значения.
А то и всех Иванов-Иоаннов, и прочих "шведов", придётся евреями считать, по вашей же логике. Миграция имён - называется это явление. Заимствование чужих имён в свой именослов.
Не мучься.
(Отредактировано автором: 16 июня 2024 — 20:34)
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 00:58
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
А человек три года копил знания между прочим.
Забанен 2
Отправлено: 18 июня 2024 — 01:05
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Непонятно, что в норманнской теории некоторых раздражает?
Они реагируют так, как будто это какой-то позор...
Даже на теорию происхождения человека от обезьяны нет таких эмоциональных нападок.
Получается произойти от обезьяны - это в порядке вещей,
а произойти он норманов - боже упаси...
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 10:32
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Забанен 2 пишет:
Непонятно, что в норманнской теории некоторых раздражает?
Они реагируют так, как будто это какой-то позор...
Даже на теорию происхождения человека от обезьяны нет таких эмоциональных нападок.
Получается произойти от обезьяны - это в порядке вещей,
а произойти он норманов - боже упаси...
Потому-что это откровенная ложь и туфта. Поэтому и реагируют. Зачем отечественной истории некие великие укры и великие сканды? Подобный паноктикум и задаром никому не нужен. Ну может кроме тех, кто его сеет.
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 10:37
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Зачем отечественной истории некие великие укры и великие сканды?
Допустим под великими украми можно понимать Владимира , Святослава, Долгорукого и прочих киевских князей. Но кто те скандинавы, которые внесли вклад в создание и развитие Владимирско-Суздальского княжества?
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 10:44
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Допустим под великими украми можно понимать Владимира , Святослава, Долгорукого и прочих киевских князей. Но кто те скандинавы, которые внесли вклад в создание и развитие Владимирско-Суздальского княжества?
И что это за "скандинавы", которые "внесли"?
Кто о них что-нибудь знает?
Притом что вы говорите о 12-ом веке(Владимирско-Суздальское княжество), а речь у нас о 9-ом веке. Триста лет разницы. И ничего не смущает. Изумительная полемика.
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 11:09
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
И что это за "скандинавы", которые "внесли"?
Кто о них что-нибудь знает?
Притом что вы говорите о 12-ом веке(Владимирско-Суздальское княжество), а речь у нас о 9-ом веке
Разве вы не россиянин? Об истории какого отечества вы говорите?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
