Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Русского, а всяких новоявленных укров, и примкнувших к ним, пинком под зад, в ЦеЕвропу, пусть там ищут своё место в жизни.
Все верно. Россия выросла из Владимирского княжества. Поэтому я и спросил - какие скандинавы его строили. В чем вы тут запутались?
П.с. Оставьте свой шовинизм для других тем, тут про историю.
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 11:31
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Все верно. Россия выросла из Владимирского княжества. Поэтому я и спросил - какие скандинавы его строили. В чем вы тут запутались?
Что верно то? Олег откуда пришёл в Поднепровье и сделал там свою столицу? Причём тут Владимирское княжество? Чего дурью то маятесь? Сами не знаете?
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 11:34
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Причём тут Владимирское княжество
Amaro Shakur пишет:
Россия выросла из Владимирского княжества
Amaro Shakur пишет:
В чем вы тут запутались?
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 12:51
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Mukaffa пишет:
Причём тут Владимирское княжество
Amaro Shakur пишет:
Россия выросла из Владимирского княжества
Amaro Shakur пишет:
В чем вы тут запутались?
Россия - это наследница "всея Руси". Так понятно? Где например родина Олега это не имеет никакого значения. Пусть Рюген. И Олег - "русский князь", который сварганил свою столицу в среднем Поднепровье.
Усваивайте.
(Отредактировано автором: 18 июня 2024 — 12:52)
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 12:58
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Россия - это наследница "всея Руси". Так понятно?
Оставьте свой шовинизм для других тем.
Россия выросла из Владимирского княжества. У вас есть информация о влиянии варягов на образование данного княжества? (Добавление)
Mukaffa пишет:
И Олег - "русский князь", который сварганил свою столицу в среднем Поднепровье
Олег заморский викинг оккупант. Вот касаемо Руси действительно интересно о роли и доли заморских варягов в ее образовании.
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:10
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Оставьте свой шовинизм для других тем.
Россия выросла из Владимирского княжества. У вас есть информация о влиянии варягов на образование данного княжества?
А Владимирское княжество это что? Не часть Руси разве? Совсем голова кружится? Сочувствую.
Amaro Shakur пишет:
Олег заморский викинг оккупант. Вот касаемо Руси действительно интересно о роли и доли заморских варягов в ее образовании.
Наименование именно от Олега. Русь при Олеге переселилась в среднее Поднепровье. И что вам неясно?
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:22
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
А Владимирское княжество это что? Не часть Руси разве?
Можете называть частью, можете бывшей окраиной, провинцией, зависимой территорией. Можете называть просто землёй, где правили представители киевской династии. Суть не изменится. У вас есть что-нибудь по существу вопроса о роли варягов в создании и развитии Владимирско-Суздальского княжества?
Mukaffa пишет:
Наименование именно от Олега. Русь при Олеге переселилась в среднее Поднепровье. И
Так-то при Аскольде ещё. Вы летопись недочитали.
Но какое это имеет отношение к обсуждаемому.
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:36
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Можете называть частью, можете бывшей окраиной, провинцией, зависимой территорией. Можете называть просто землёй, где правили представители киевской династии. Суть не изменится.
Это династия Рюриковичей вообще-то. Ну пусть даже от самого Олега, суть не меняется. Русская династия правит территорией. А столицы могут менятся, ознакомтесь с историей Европы хотя бы, может тогда мучиться перестанете.
Amaro Shakur пишет:
У вас есть что-нибудь по существу вопроса о роли варягов в создании и развитии Владимирско-Суздальского княжества?
Ко времени создания Владимирско-Суздальского княжества варяги-русь уже по сути исчезли. Онемечились. Так что опять зряшные муки.
Amaro Shakur пишет:
Так-то при Аскольде ещё. Вы летопись недочитали.
Но какое это имеет отношение к обсуждаемому.
Аскольд не имел право на княжение, в отличии от Олега. Так что "ещё" или не "ещё" значения здесь никакого не имет.
А что же вы обсуждаете?
Просветите!))
Забанен 2
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:43
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Mukaffa пишет:
Зачем отечественной истории некие.... великие сканды?
А с чего они обязательно "великие" ?
вполне себе обыкновенные.
Amaro Shakur
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:47
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Это династия Рюриковичей вообще-то.
Вообще-то такого понятия в летописях не существует.
Mukaffa пишет:
Ко времени создания Владимирско-Суздальского княжества варяги-русь уже по сути исчезли
Скандинавия никуда не исчезла, как и ее жители.
Mukaffa пишет:
Аскольд не имел право на княжение, в отличии от Олега
Странное заявление касаемо прав на новозахваченные территории и новосоздаваемые протогосударства.
И не имеющее никакого отношения к факту, что русь в Киеве появилась с Аскольдом до Олега.
Mukaffa пишет:
А что же вы обсуждаете?
Просветите!))
Влияние варягов на образование России.
Mukaffa пишет:
А столицы могут менятся, ознакомтесь с историей Европы хотя бы, может тогда мучиться перестанете.
Верно. У вас столицы можно начинать от Суздаля, далее Владимир, Москва, Питер.
Это известные факты, зачем умничать то.
Mukaffa
Отправлено: 18 июня 2024 — 13:58
майор
Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Amaro Shakur пишет:
Вообще-то такого понятия в летописях не существует.
Есть данные родословной. Это одна династия. Можете назвать её "Икс" или "Игрек" если вам так будет спокойнее.
Amaro Shakur пишет:
Скандинавия никуда не исчезла, как и ее жители.
Скандинавия к варягам-русь вообще никаким боком. Читайте ПВЛ например, там все скандинавы-варяги перечислены, и русским языком сказано, что это не те варяги, не варяги-русь.
Amaro Shakur пишет:
Странное заявление касаемо прав на новозахваченные территории и новосоздаваемые протогосударства.
И не имеющее никакого отношения к факту, что русь в Киеве появилась с Аскольдом до Олега.
Толку то что "появилась". Название территории то не появилось. В этом суть - при Олеге Киев стал "русским городом". Ну и надо учитывать значение термина - возможно не все варяги-венды назывались "русью" во времена Аскольда. Например это могли быть поморяне или вильцы. В некоторых источниках Аскольд это лишь "варяги", но не "русь".
Amaro Shakur пишет:
Влияние варягов на образование России.
Так варягов к 12-му веку значительно прибавилось, скандинавы также стали "варягами".
Вы о чём? О 12-м веке или о 9-ом веке? Запутались?
Amaro Shakur пишет:
Верно. У вас столицы можно начинать от Суздаля, далее Владимир, Москва, Питер.
Это известные факты, зачем умничать то.
Так династия то откуда? - С Приладожья. Зачем же об этом умалчивать?
Не мучьтесь, ещё раз советую.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
