Падение антинорманской теории , Доказано - норвежское происхождение Росов
Mukaffa
Отправлено: 5 ноября 2020 — 16:12
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Центурион пишет:
Вот и я вас спрашиваю.
Если захват власти был бескровным и добровольным, то зачем следовало новым пришельцам править летопись и "легализовывать" свое пребывание на новых территориях?
А летопись то кто "правил"? Династия уже с балт.славянами не связана была, притом что балт.славяне язычниками вообщем-то оставались, а Русь уже твёрдо христианская. Тем более, что кто такой Игорь это ещё вопрос не слишком прояснённый. Может он типа местный от ижоры например, или ещё откуда, а к Рюрику его уже искусственно прикрепили. И сам Рюрик возможно с Прибалтики(судя по династийным генеалогиям), "некий князь из земли Пруськой". Поэтому связи с метрополией у него возможно уже и не поддерживались особо. Во всяком случае в родственном плане. "Некий князь" - это значит неизвестный, неведомо и какого рода.
Сообщений всего: 155
Дата рег-ции: 5.11.2020
Репутация: 1
Рорик Ютландский Вендский Сокол - никогда и никаким богом к Новгородской Руси прислонен не был. Его дед венд, он же венед, он же вандал Гостомысл, мать - дочь Гостомысла, венедка, отец - датчанин или дан, по-тогдашнему. Всю свою жизнь Рорик, называемый "язвой христианства", безобразничал в Нормандии и там же после обращения в христианство, ему дали лен там же в Нормандии. Я же говорю - вся эта фальшивка ПВЛ является надерганными из европейских хроник эпизодами, которые кое как безграмотно увязаны со славянскими именами и реалиями. "Рорик зайне хус ок трувер" ("Рорик со своим домом и верной дружиной" превратился под пером безграмотного монаха в Рюрика, Синеуса и Трувора.
Гот
Отправлено: 5 ноября 2020 — 16:41
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Mukaffa пишет:
Других подобных нет, только у западных славян обнаружено.
Рябинин не пишет о других вообще ничего. Он говорит лишь о подобных у западнославянских племён. Он даже не пытается сравнить укрепления данное укрепление, например, с укреплениями у других племён.
Mukaffa пишет:
гиперборейская постройка
Тогда нам нужно ухать в Гималаи
Mukaffa пишет:
А с чего вы решили что они были противниками?
По двум причинам.
1. Вы сами утверждали, что западнославянские племена Балтики были воителями, жили набегами. "Пираты Балтийского моря".
2. Данные племена даже между собой постоянно враждовали
Mukaffa пишет:
Мало ли кого в конце концов поглотили. Даже римлян поглотили
Скандинавы создали цивилизацию, а что оставили после себя племена западных славян Балтики? Кроме того, скандинавы сильно повлияли и на развитие других государств. Но влияние это было взаимным. Датское завоевание и колонизация второй половины IX в. придали доброй половине английской территории, как и местному процессу феодализации, особый характер. Владения датчан в Северо-Восточной Англии впоследствии получили наименование «области датского права» — Денло, или, по-древнескандинавски, Данелаг. Область стала важным проводником обратного влияния англосаксонских порядков на более отсталую Скандинавию.
Mukaffa пишет:
Коммуналка это не хижина. В коммуналках даже учёные жили.
Хижина лучше, т.к. она даёт ЛИЧНОЕ пространство. Это всё-таки хоть и домик, но свой. А советские учёные и в ГУЛАГе жили...
Mukaffa пишет:
городов по сути не было, по пальца пересчитать можно. Балт.славяне намного более цивилизованные
Можем сравнить количество городов у скандинавов и западных славян Балтики. Только вот счёт явно будет не в пользу последних.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Вел пишет:
Его дед венд
Тогда как сын славянина вдруг стал даном? Да при этом не рядовым даном, а конунгом?
Вел пишет:
вся эта фальшивка ПВЛ является надерганными из европейских хроник
Что имеем - то имеем. Хотя на самом деле путь восхождения к власти всегда будет много общих у вождей совершенно разных племён. Да и способы легитимизации власти тоже часто очень похожи.
Вел
Отправлено: 5 ноября 2020 — 17:02
старший сержант
Сообщений всего: 155
Дата рег-ции: 5.11.2020
Репутация: 1
Готу. Возможно, но это не означает, что ПВЛ не фальшивка. А история Рорика Ютландского изложена, забыл только в каких средневековых хрониках, а рыться и искать названия лень.
Табель
Отправлено: 5 ноября 2020 — 17:16
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Вел пишет:
это не означает, что ПВЛ не фальшивка.
Хотелось бы прочитать первоисточник.
Какой историк в какой монографии доказал, что ПВЛ фальшивка. И какую награду он за это выдающееся научное открытие получил?
Гот
Отправлено: 5 ноября 2020 — 17:45
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Вел пишет:
Возможно, но это не означает, что ПВЛ не фальшивка
У меня больше вопросов, например. к "Слову о полку Игореве". Вот его происхождение, действительно, мутное.
Вел
Отправлено: 5 ноября 2020 — 19:17
старший сержант
Сообщений всего: 155
Дата рег-ции: 5.11.2020
Репутация: 1
Готу: бумагу изобрели в XIV веке, а хорошую бумагу - только в конце XVI - начале XVII века. Поэтому самые старые бумажные источники не могут быть старше конца XVI века. А ПВЛ, "Слово о полку Игореве" и прочая дребедень написаны именно на такой бумаге. Причем, поскольку оригинал "Слова" сгорел, то на какой бумаге он был написан - неизвестно, но не ранее конца XVII века. То есть, описываются события, которые произошли 500-800 лет назад и кто и на чем и чем их записывал и кто переписывал - неизвестно. Но если это сказать откровенно, вся история повисает в воздухе. И куда тогда девать всех этих профессоров и академиков, защитивших свои диссертации на этой брехне? Вот и приходится делать вид, шо так и було.
(Отредактировано автором: 5 ноября 2020 — 19:18)
Гот
Отправлено: 5 ноября 2020 — 19:43
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Вел пишет:
бумагу изобрели в XIV веке
В Китае раньше. Потом были Япония, Корея. Через купцов она попадал в Грецию, Византию. В XIV веке её научились производить и в Европе. Ну а так пергамент использовали для написания летописных книг.
Но у меня вопрос прежде всего относительно истории как нашли "Слово", а потом как внезапно сгорел оригинал. Всё-таки великой нации нужен великий эпос. А то даже у финнов своя Калевала есть.
Вел
Отправлено: 5 ноября 2020 — 20:55
старший сержант
Сообщений всего: 155
Дата рег-ции: 5.11.2020
Репутация: 1
Историю Китаю писали иезуиты, поэтому никакой бумаги в Китае не было. Все их сочинения написаны на бумаге XVIII века. А чтобы объяснить эту несуразицу, объявили, что китайские императоры повелели переписать все книги на бумагу, технологию которой привезли европейцы, а старые книги уничтожить. И вообще - древность Китая, который изобрел все на две тысячи лет раньше, чем в Европе - чистая фальшивка, состряпанная теми же иезуитами.
Mukaffa
Отправлено: 5 ноября 2020 — 22:09
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Вел пишет:
Рорик Ютландский Вендский Сокол
Да причём тут Рорик Ютландский! "Некий князь" - Рюрик, т.е. неизвестный толком, а Рорик наш Ютландский на всю Европу известен был. Понимаете разницу?
(Отредактировано автором: 5 ноября 2020 — 22:10)
Вел
Отправлено: 5 ноября 2020 — 22:26
старший сержант
Сообщений всего: 155
Дата рег-ции: 5.11.2020
Репутация: 1
Мукаффе: так вот и причем: историю спешно лепили к приезду Петра в Ригу. А поскольку Рорик был известен, Видукинд со своей историе англосаксов - тоже, то и сляпали историйку о призвании варягов во главе с Рюриком. Через 800 лет после этого Рорика. Но вот людям очень хочется верить в галиматью всякую, а где вера, там кончается знание.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
превратился под пером безграмотного монаха в Рюрика, Синеуса и Трувора.
