Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 11:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
1.Скажите предложения Самсонова Вам подходят к стратегии глобуса, или КАТЕГОРИЧЕСКИ...
Вы же сами упёрлись лбом в крепостную стену Познани и Торна.
Я из трёх вариантов развёртывания выбираю тот же что и русский ГШ. Всё как в реальности 1913-1914 года. План отличный-исполнение никудышнее.
За мной стоят Шапошников из 1940 и Рокоссовский из 1945. (Добавление)
Румянцев пишет:
2.Если пункт 1 одобрям идём
Категорически против Самсоновского плана.
Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Не ликвидировав Восточно Прусский и Галицийский балконы нависающие с верху и с низу русской Польши , двигаться в пределы Германии нельзя.
Румянцев
Отправлено: 14 августа 2020 — 12:07
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Вы же сами упёрлись лбом в крепостную стену Познани и Торна.
ТАК Вы ТОЖЕ по плану ГШ упрётесь в неё!!!!
Только ДО ЭТОГО будете КОРЯЧИТЬСЯ ведя бои за Вост Пруссию. ПРИЧЁМ Кёнигсберг ТАГЖЕ будет и у Вас с Шапошниковым адской занозой в попе. ВЗЯТЬ его РИА НЕВОЗМОЖНО, нет ещё Черняховского и тьмы арт батарей РГК.
У НАС тевтоны тихо ушли из Вост Прусс, так как возникли у них проблемы на левом берегу Вислы, что гораздо ближе к Берлину!!!
ВООБЩЕ бои СЗФ НЕ ИМЕЮТ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ перспективы, ГШ РИА отдаёт ВЕЛИКОЙ КРОВЬЮ долги банкиров французишкам. Там НЕТ победных РЕШЕНИЙ!!!!!
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 12:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Только ДО ЭТОГО будете КОРЯЧИТЬСЯ ведя бои за Вост Пруссию. ПРИЧЁМ Кёнигсберг ТАГЖЕ будет и у Вас с Шапошниковым адской занозой в попе. ВЗЯТЬ его РИА НЕВОЗМОЖНО, нет ещё Черняховского и тьмы арт батарей РГК.
Перемышль не стал занозой для РИА. Поскольку, обе крепости Перемышль и Кёнигсберг построены в неудачных стратегических местах , то их просто блокируют, не штурмуя. Кёнигсберг 1914 года это не обширный укрепрайон 1945 года,на пол Восточной Пруссии , а кольцевая крепость в углу.
Румянцев пишет:
У НАС тевтоны тихо ушли из Вост Прусс, так как возникли у них проблемы на левом берегу Вислы, что гораздо ближе к Берлину!!!
У кого у НАС?
Румянцев
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Перемышль не стал занозой для РИА. Поскольку, обе крепости Перемышль и Кёнигсберг построены в неудачных стратегических местах , то их просто блокируют, не штурмуя. Кёнигсберг 1914 года это не обширный укрепрайон 1945 года,на пол Восточной Пруссии , а кольцевая крепость в углу.
ОПАМЯТАЙТЕСЬ!!!!!!!!!!
Кёнигсберг морской порт с высокоразвитой инфраструктурой. Он имеет благодаря доблестной Хохзеефлотте ПОСТОЯННУЮ связь с фатерландом и готов принять неограниченный объём грузов и людей. Ваш Балт Флот сидит ВЕЧНО озираясь в базах за минн арт позиц.
В Перемышле добрый или глупый Кусманек кормил пайками гарнизона жителей и детей и бабс, ии конечно заели припасы моментально.
Типа ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!!!!!!
Волкон пишет:
У кого у НАС?
У меня ЛЮБИМОГО!
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
ВООБЩЕ бои СЗФ НЕ ИМЕЮТ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ перспективы, ГШ РИА отдаёт ВЕЛИКОЙ КРОВЬЮ долги банкиров французишкам. Там НЕТ победных РЕШЕНИЙ!!!!!
И да и нет... Ибо Жилинский и Самсонов не полководцы. А будь на их месте Алексеев и Брусилов-полководцы, у Восточно-Прусской операции был бы не разгромный для нас счёт.
Румянцев
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:16
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
у Восточно-Прусской операции был бы не разгромный для нас счёт.
Речь идёт о КАМПАНИИ в целом. Нет там результатов и не будет, сиволапые больно ПОКА.
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Кёнигсберг морской порт с высокоразвитой инфраструктурой. Он имеет благодаря доблестной Хохзеефлотте ПОСТОЯННУЮ связь с фатерландом и готов принять неограниченный объём грузов и людей.
И что с того? К тому же он расположен в глубине залива. Если русские возьмут современный Балтийск то снабжение прекратится полностью...А на обе стороны залива мы и так выходим. простреливая его насквозь.
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Речь идёт о КАМПАНИИ в целом. Нет там результатов и не будет, сиволапые больно ПОКА.
О кампании 1914 года? Но и в реальной счёт по сражениям 6:6. Что хорошо видно по линии фронта на начало 1915 года. И в сравнении с РЯВ, очень неплохие результаты.
И даже 1915 год это не 1941.
(Отредактировано автором: 14 августа 2020 — 13:29)
Волкон
Отправлено: 14 августа 2020 — 13:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
У меня ЛЮБИМОГО!
У вас есть потенциальный союзник плана Самсонова -ЗараЗА....(мне кажется). Он ведь Щлиффеновец как и Вы, в компании с Тухачевским и нашим Михаилом-1. (Добавление)
Румянцев пишет:
сиволапые больно ПОКА.
А Вы -волюнтарист!
(Отредактировано автором: 14 августа 2020 — 13:33)
3apa3a
Отправлено: 14 августа 2020 — 14:06
рядовой
Сообщений всего: 34
Дата рег-ции: 8.08.2020
Репутация: 0
Волкон пишет:
У вас есть потенциальный союзник плана Самсонова -ЗараЗА....(мне кажется).
А чё, посмотрим чего тут удумал Шлиффен.
Полевая поездка Ост 1901 года.
Обстановка:
Германия развернула 22 корпуса и 12 резервных дивизий против Франции. Шесть корпусов и четыре резервных дивизии были развернуты на востоке. Являющиеся членами тройственного союза итальянцы оказали мало помощи и связали несколько французских дивизий на общей итало-французской границе. Французы развернули наступление через Люксембург и Бельгию на 12 день мобилизации. На западе решающая битва произошла поблизости от левого берега Рейна, на германо-бельгийской границе. Она привела к победе немцев на 23 день мобилизации, что позволило немцам отправить 9 корпусов на восток.
Русские ожидали завершения своей мобилизации перед тем, как начать наступление. Таким образом, неманская армия силой в шесть корпусов и восемь резервных дивизий не переходила германской границы до 24 дня мобилизации. Наревская армия, в составе трех корпусов и двух резервных дивизий, перешла границу на 29 день. 1-я армия в составе трех корпусов и двух резервных дивизий развернулась на реке Ангерапп на востоке. 2-я армия такого же состава развернулась у Сольдау. Перед лицом русского наступления 1-я армия отступила в Кенигсберг, тогда как 2-я отошла на север. Австрийцы пересекли границу на 20 день мобилизации. Они оттеснили русский юго-западный фронт на север к Брест-Литовску. Переброска девяти корпусов с запада заняла у немцев 10 дней. Шесть из этих корпусов прибыли на Вислу на 34 день мобилизации.
После своего поражения на 23 день французы немедленно попросили русских о помощи в виде русского наступления, чтобы ослабить германское давление на французскую армию. Русская неманская армия продолжила свое наступление против германской 2 армии, тогда как Наревская армия наступала юго-западнее на Грауденц и Торн. Прибытие 3-й германской армии в район между Мариенбургом и Мариенвердером оказалось для русских сюрпризом. Немецкая атака привела бы к разгрому двух русских корпусов, если бы Шлиффен не остановил германское наступление в интересах дальнейшего исследования проблемы. Одновременно, германская 1-я армия предприняла неудачную вылазку из Кенигсберга. Три немецких армии, 2-я, 3-я, 4-я с севера на юг теперь наступали от Вислы на восток. Однако на 38 день русская неманская армия нанесла поражение германской 2-й армии и смогла направить силы во фланг 3-й армии на юг. В то время как фронт между германской 4-й армией и русской Неманской армией стабилизировался, к 41 дню мобилизации русская Наревская армия обошла открытый фланг немецкой 3-й армии, что привело к "катастрофе наихудшего типа для германцев".
Упс, нежданчик...
Полный разгром немцев...
Похоже на план Самсонова?
Румянцев
Отправлено: 14 августа 2020 — 14:34
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
[quote=Волкон][/quote]
Волкон пишет:
К тому же он расположен в глубине залива. Если русские возьмут современный Балтийск то снабжение прекратится полностью...А на обе стороны залива мы и так выходим. простреливая его насквозь.
НИКОГДА вы к заливу НЕ ВЫЙДЕТЕ. Немецкий ВМФ снесёт все ваши полевые арт батареи и зипунную махру=пехоту. Современной артиллерии для обстрела боевых кораблей у Вас нет и НИКОГДА не БУДЕТ до 1916 года + надо строить площадки и укрепления для таких орудий. А это как говорят КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ...... (Добавление)
Волкон пишет:
А Вы -волюнтарист!
Понятие широкое особенно сейчас. Кто это по Вашему, очеь интересно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
