Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
Румянцев
Отправлено: 30 марта 2020 — 12:42
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Мне кажется не менее привлекательны для артиллерии второочередных артиллерийских бригад, чем 4-х фунтовки, могли быть и 42 лин батарейные пушки образца 1877 года, или 42 лин осадная пушка образца 1877 года. Их было под 1000.
42 лин осадная пушка образца 1877 года имела хорошие баллистические характеристики, а плохая маневренность (лафет крепостной) в позиционной войне 1915 года не так и важна, и снарядов было не мало.
Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову
Никто , из тех кто против них воевал, не жаловался что мало.
Все эти пушки ( тяжелые 107-152мм, и более легкие 87-107мм) можно было как отдельные дивизионы усиления например использовать . Как это немцы и австро-венгры сделали.
Причем в условиях монархии, никаких дебатов и праламентских уговоров н енадт бло, и средства можно быо б изыскать в рамках существующих бюджетов. 1 солдат в год стоил 100рублей примерно (питание,обмундировка и амуничка,без учета косвенных затрат типа содеражние казарм,палаток ,лечения и т.п.).
сокращение постоянного состава армии на 10-20 тысяч рядовых , давало бы 1-2 млн рублей.
Для сравнения новая 3-дм пушка,ичсто само изделие, стоила что то в районе 20 тыс. , полный комплект с положенным передком и заряным ящиком, упряжкою, сбруей, приборами артилерии и т.п. что то в районе 65-75 тыс. примерно.
Наверное на восстановление и поддержание матчасти затраты меньше, а за 4-5 лет выделяя на это дело хотя бы по 1-2 млн - могла бы скопиться вполне дстатоная сумма и обьем производимых работ был бы достаточно большой.
зы
Но это все из области досужих размышлений.
(Отредактировано автором: 30 марта 2020 — 15:00) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Румянцев
Отправлено: 31 марта 2020 — 22:43
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Svin пишет:
Это понятно, что увлекались шрапнелью.
42 лин (107 мм) пушка РИА имела уникальную шрапнель - 600 пуль против 260 у 3-х дюймовки. Дальность стрельбы гранатой удлинённой больше чем у немецкой К 04. В западных крепостях их было 52 орудия. В моей истории они и 122 мм гаубицы в числе 96 орудий к 10 сентября прибудут на ТВД.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Svin
Отправлено: 1 апреля 2020 — 11:36
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
А разве в РИА в мобилизации были заложены некие керпостные полевые дивизионы? Вроде аноборт, сетовали что очень медленно и скверно их (ТАОНы) собирали ввиду отсутвия то того до этого, даже спустя мобилизационные проблемы. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Румянцев
Отправлено: 1 апреля 2020 — 13:51
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Svin пишет:
А разве в РИА в мобилизации были заложены некие керпостные полевые дивизионы?
Формально нет.
Потенциально из крепостных артиллерийских батальонов, причём главное из приморских крепостей. Потом были и запасные артиллерийские части, их можно было жёстко напрячь хотя бы один раз. Далее из призывников которые будут призваны в штатном порядке как и формировали далее начиная с октября 1914.
Румянцев
Отправлено: 1 апреля 2020 — 13:57
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Я читал архивные документы. Там указывалось формирование частей тяжёлой артиллерии с использованием личного состава крепостных батальонов.
Svin
Отправлено: 1 апреля 2020 — 20:34
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Насколько я в курсе подобные формирования, не предусмотренные мобилизацией, обычно после нее(мобилизации) начинались - т.к. во вермя мобилизации (сначала регулярных войск,потом втоорчеденых и тыла,который численно даже больше и громздкий чем боевая линия) занимались ею, для скорости и умьшения ,без условного и неизбежного, беспорядка. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Румянцев
Отправлено: 1 апреля 2020 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Svin пишет:
Насколько я в курсе подобные формирования, не предусмотренные мобилизацией
Тогда эта артиллерия приедет на ТВД несколько позже. В моём случае для их формирования нет упряжных и обозных лошадей. Прочее арт имущество в крепостях наверное было.
Румянцев
Отправлено: 2 апреля 2020 — 13:44
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Свин!
Приедут батареи тяж артиллерии на фронт как и планировал.
Главковерх Е.И.В. Великий Князь издаст приказ о ВЫСШЕМ ПРИОРИТЕТЕ при формировании этих частей. Обозные батальоны, кузни, этапные команды и даже госпитали чуть чуть подождут очереди к ресурсам.
Svin
Отправлено: 3 апреля 2020 — 14:56
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Выходит , что реальными силами предоставленными страною и предвоенным военным строительством, исторической ретроспективы, - достигнуть успеха , даже с учётом обновленных планов , нет возможности.
(Отредактировано автором: 3 апреля 2020 — 14:58) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Румянцев
Отправлено: 3 апреля 2020 — 17:15
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Svin пишет:
достигнуть успеха , даже с учётом обновленных планов , нет возможности.
Нет! Реально! В запасе к 05 сентября 6 пд второй очереди и ТРИ ПРЕКРАСНЕЙШИХ по духу и мощи первоочередных армейских корпуса - I Туркестанский, II Кавказский и III Сибирский армейских корпуса.
Отсутствие тяжёлой артиллерии порождает для немцев обилие вариантов при ведении боёв и может породить типа танкобоязни для войск РИА. Вы наверное читали как в 1915 году даже хорошие войска видя РОЗОВЫЕ разрывы шрапнели австро-венгерской артиллерии приходили в прекрасное настроение - это не ГЕРМАНЕЦ!!!!
И наоборот - чёрные шапки шрапнели и боевой дух резко проседал - германец злой, хитрый и УПОРНЫЙ.
По-этому необходимо как можно быстрее иметь хоть какие-то части тяжёлой артиллерии на германском фронте. Сейчас там только 2 тяж арт бригады.
(Отредактировано автором: 3 апреля 2020 — 17:17)
Svin
Отправлено: 3 апреля 2020 — 19:11
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Не знаю, может быть в штабах и приходили в настроение.
Но сомневпюсь чтобы в строевых линейных ротах окопный Ваня об таком задумывался.
Я читал дневник солдата ( крестьянин из полуинтелегенции, как тогда говорили) сибирской 2очередной дивизии, 12-й , если не ошибаюсь, отправленной на фронт после сколачивания.
Там воодушевления никакого нету, особенно когда АК описывает злоключения своей пехоты ( земляков с села), местных жителей, про врагов пишет.
Вы же книжку , статсборник потерь, Нелиповича посмотрели уже? Я спецом порылся по галицийскоц битве ( вообще и по частям принявшим участие а тех или иных эпизодах - разгром 15 дивизии венгров, потери лшбр и маршбр на гнилой-золотой липе и т.п., есть весьма небезинтересные моменты)
так потери ( общие уб,ран,плен) у противника были тысяч на 30-35 больше (12-13% в абсолютном значении цифр) , хотя они галицийскую битву безусловно проиграли, слабы были в артиллерии а лшбр состояли на 30-40% из немлуживших даже людей
Вот тебе и австрийцы что называется. Их легко было бить, пребывая в воодушевленном настроении , ну в мемуарах , писанных в Ницце, наверное.
(Отредактировано автором: 3 апреля 2020 — 19:27) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
