Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
Blitz пишет:
Ну если нет в этой книге, есть в другой. Разговор то с чего начался?
Что бы говорить была ли подготовка или ее не было надо просто знать цифры на 22-06-1941, а цифры плавают, мягко говоря и так во многих книгах.
Даже у Жукова (не мой кумир) каторый занимал долеко не малый пост в его "размышлениях" присуще - примерно, около и так далее. Что он то не знал реального положения? Прекрано должен знать. А почему нет цифр? Знать что то скрывают...........
ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Гость
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:22
УДАЛЁН
Да бросьте,bond кому это все надо?
Сегодня, кстати юбилей, ровно 70 лет назад было принято решение по производству танков Т-34
Придавая особо важное значение оснащению Красной Армии танками Т-34, Совет Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Обязать Народного Комиссара Среднего Машиностроения тов. Лихачева И. А.:
а) изготовить в 1940 году - 600 танков Т-34, из них: на заводе №183 (им. Коминтерна) - 500 шт. на Сталинградском Тракторном -100 шт.
б) обеспечить полностью программу 1940 г. по выпуску танков Т-34 дизелями, для чего увеличить выпуск моторов В-2 на заводе №75, изготовить до конца 1940 г. 2000 шт."
По итогам выпустили 117 в Харькове на СТЗ. Общее количество на начало войны колеблется от 1066 и до 1225. Точных данных до единицы мы никогда не получим, и не по злому умыслу, а только в силу того, что один не принят, другой не привезен, третий не доделан и так далее. Победные рапорты заводов тоже надо рассматривать под микроскопом.
Ну скажем так: было изготовлено от 1-2 тысячи танков. Вполне приемлемая цифра. Зачем искать черную кошку в темной комнате? Ее там нет.
bond
Отправлено: 1 апреля 2010 — 16:02
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010
Репутация: 5
Blitz пишет:
Ну скажем так: было изготовлено от 1-2 тысячи танков. Вполне приемлемая цифра. Зачем искать черную кошку в темной комнате? Ее там нет.
Конечно согласиться можно с чем угодно, скажим просто что на востояном фронте перевес в танках был 1 к 4 в пользу СССР.
А этим примером я хотел вам показать что даже в в этом произведении "Феськов В.И., К.А.Калашников, Голиков В.И. Красная Армия в победах и поражениях 1941-1945 гг. Томск, 2003." где действительно очень много денных, и книга достойная серьезного анализа, данные на начальный периода войны нет.
А это ..... просто так http://www.liveinternet.ru/community/1223849/post63281086/
(Отредактировано автором: 1 апреля 2010 — 16:21)
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 1 мая 2010 — 10:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
СССР планировал вступить в войну в 1942 году . Вот этого никто не орицает. Тут же возникают вопросы. На чьей стороне? И каким образом? И главное зачем? Ведь весь сыр-бор возник из-за нескольких цифр 6 июля 1941 года. Должны были начать войну, не должны... А вот пронесло мимо 41 года и наступил 42 год. А тут то мы уж готовы. И что Резун всё таки оказывается прав? Долбанули бы по Гитлеру из-за угла 6 июля 1942 года?
nemesis
Отправлено: 1 мая 2010 — 10:38
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Волкон пишет:
СССР планировал вступить в войну в 1942 году. Вот этого никто не орицает.
интересн. Ну , допустим, я отрицаю . А кто это подтверждает и на основании чего ???
СССР, есичо, вступил в войну 17 сентября 1939 года. ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 1 мая 2010 — 12:22
УДАЛЁН
Точка зрения имеет право на существование. Хотя бы потому, что в 1942 должна быть закончена третья пятилетка, также встречал высказывания, что перевооружение должно быть закончено к этому сроку.
Но такие же речи можно можно услышать о многих войнах - русско-японской, например.
Волкон
Отправлено: 1 мая 2010 — 18:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
nemesis
интересн. Ну , допустим, я отрицаю . А кто это подтверждает и на основании чего ???
СССР, есичо, вступил в войну 17 сентября 1939 года.
Готовность СССР к войне в 1942 году, заключалась в сроках окончания перевооружения на новую, современную технику. Окончания строительства укрепрайонов и бетонных полос на аэродромах. И главное освоение всего этого хозяйства личным составом. Командование обкатывало управление новыми оргструктурами. Мехкорпусами, авиадивизиями и другими новинками. Пик реформ пришёлся на 41год." Главная причина сложившегося положения, как нам представляется, заключалась в принятии ошибочного плана реорганизации ВС незадолго до начала войны." М. В. Захаров . Первые результаты ожидались в начале 42 года. Ни в 1904 ни в 1914 годах армия не представляла из себя столь развалившийся в результате реформ организм, как это случилось в 41.
nemesis
Отправлено: 1 мая 2010 — 18:35
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Волкон пишет:
Готовность СССР к войне в 1942 году, заключалась в сроках окончания перевооружения на новую, современную технику.
Вот навскидку , по нынешним планам , перевооружение рос. армии планируется завершить к 2017 году . И освоить.
Итак, на кого мы планируем напасть в 2017 году ?? Тока масштабно, а не локалка типа грузии . ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 1 мая 2010 — 20:07
УДАЛЁН
Я, будучи десятилетним мальчиком интересовался у мамы вопросами военной истории, в частности по проблеме катастрофы Красной армии в июне 1941 года ( я ничего не утрирую, меня, как пацана, насмотревшегося фильмов про победоносную войну действительно занимал этот вопрос).
Я получил ответ, что Красная армия в связи с текущим перевооружением была лишена оружия в начале войны. Потому и защитить страну было нечем. Тогда это была "правильная" пропаганда, а к чему сейчас это муссировать? Проблема действительно была в другом. Знать бы конкретно, в чем?
nemesis
Отправлено: 1 мая 2010 — 20:38
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
да по оружию у нас четырёхкратный перевес был ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 2 мая 2010 — 00:12
УДАЛЁН
Бесспорно! Не взирая даже на количество оружия, реально затронуть качество. Как пример - танки КВ и Т-34, равных которым до конца войны так никто и не создал. Я как-то листал книгу Г.Гудериана "Танки-вперед!" и рассматривал фотографии немецких танков. Осмелюсь утверждать, что в начале войны это был полный отстой. Думаю, хуже, чем БТ-7м.
Волкон
Отправлено: 3 мая 2010 — 12:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
К 2017 году и американы собираются перевооружить свою армию на 70% оружием нынешнего века.Все ссылки к Калашникову Максиму. Мы как были так и остаёмся основным противником. С Китайцами они уже договорились о разделе нашей территории , это к А. Дугину. О сроках готовности СССР воевать в 1942 году, но никак ни в 1941 эти источники -везде, кто много читает, а не только киношку про войну смотрит.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.