Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
Они изображали войну много лет.
Пусть "изображали", вопрос все равно остается - зачем? Ведь эта экспедиция стоит денег и немалых, а американцы бабло на ветер не бросают.
ccsr пишет:
Скорее придумают новое средство вооружения, которое вообще выбросит на свалку основную массу обычного вооружения и танки в том числе.
Новое вундерваффе. В свое время так говорили про ЯО, но пока от обычных вооружений не отказались.
ccsr пишет:
Это более перспективно, тем более что рынок для этого есть в слаборазвитых странах.
Проблема в том, что Т-14, как я понял, не просто "новый" танк, которым хотят заменить "старые", это нечто большее. Ведь даже "бюджетны" Т-14 может оказаться дороже обычного и тогда теряется смысл его приобретения, ведь они все равно не смогут его использовать по полной программе.
ccsr пишет:
Но только не наша армия - мы слишком далеко оторвались в стратегических вооружениях, чтобы заниматься мелочевкой.
А если опять придется воевать в локальных войнах?
ccsr пишет:
Это конечно интересно, но стратегические вооружения не поддаются атакам на их системы управления даже при помощи новых технологий на НЫНЕШНЕМ этапе развития.
Опять таки возвращаемся к пред. вопросу о локальных войнах.
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
Пусть "изображали", вопрос все равно остается - зачем?
А зачем Америка хочет быть жандармом для всего мира? Как учил Маркс, ищите экономическую выгоду.
foma пишет:
В свое время так говорили про ЯО, но пока от обычных вооружений не отказались.
И тем не менее именно ЯО является залогом мира, а не обычные вооружения.
foma пишет:
Ведь даже "бюджетны" Т-14 может оказаться дороже обычного и тогда теряется смысл его приобретения, ведь они все равно не смогут его использовать по полной программе.
Вот именно этого и боятся наши военные, потому что их прогноз что танк будет востребован в третьих странах окажется мыльным пузырем, и кто-то должен будет ответить за это.
foma пишет:
А если опять придется воевать в локальных войнах?
С кем? Сначала надо определиться, будут ли у нас такие войны и кто противник. Вот после этого и будем обсуждать перспективы этого танка для нашей армии.
Я лично не верю, что мы будем вести локальные войны на НАШЕЙ границе.
foma
Отправлено: 3 декабря 2021 — 19:14
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
А зачем Америка хочет быть жандармом для всего мира? Как учил Маркс, ищите экономическую выгоду.
Вот именно - в чем выгода? Её как-то не видно. Если они против Асада, как они и позиционировали, то зачем допустили РФ воевать на его стороне?
ccsr пишет:
И тем не менее именно ЯО является залогом мира, а не обычные вооружения.
Залогом для кого? Обладателей ЯО и их союзников, против тех стран, которые ЯО не распологают?
ccsr пишет:
...и кто-то должен будет ответить за это.
Шутить изволите? Да когда ж такое было?
ccsr пишет:
С кем? Сначала надо определиться, будут ли у нас такие войны и кто противник. Вот после этого и будем обсуждать перспективы этого танка для нашей армии.
Так если знал, где упадешь соломки подстелил.
Кто мог подумать десять лет назад, что РФ придется воевать в Сирии в 2015-м?
ccsr пишет:
Я лично не верю, что мы будем вести локальные войны на НАШЕЙ границе.
А Сирия на "НАШЕЙ" границе? По этому поводу у Трумэна есть интересная фраза - "Мы сражаемся в Корее для того, чтобы нам не пришлось воевать в Уичите, в Чикаго, в Новом Орлеане или в бухте Сан-Франциско."
Да и если посмотреть на карту РФ, то видим: в Прибалтике НАТО; Украину, Грузию и Молдову нельзя назвать дружественными; Армения-Азербайджан в состоянии конфликта. Казахстан вроде стабильная страна, но он по уши в долгах и что будет, когда совсем уйдет Назарбаев никто не знает. А ведь там весь север заселен русскими.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
ccsr
Отправлено: 3 декабря 2021 — 20:00
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
Залогом для кого?
Для нас в первую очередь, остальные мне пофиг.
foma пишет:
Кто мог подумать десять лет назад, что РФ придется воевать в Сирии в 2015-м?
Специально не думали, но судя по тому что уже тогда стали вливать деньги в армию, видимо чувствовали перспективу силового вмешательства.
foma пишет:
Да и если посмотреть на карту РФ, то видим:
Рекомендую обратить вот на это заявление и статью на ВО с комментариями:
Цитата:
Таким образом, авторы доклада Rand приходят к мнению, что США стоило бы отойти от идеи размещения в Европе тяжелых подразделений, и сосредоточиться на формировании таких легких пехотных бригад, которые могли бы решать сразу две главные задачи – подготовки сил союзников и сопротивления силам противника в случае их вторжения на территорию стран Североатлантического альянса.
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
Для нас в первую очередь, остальные мне пофиг.
Хорошо, сформулируем по другому. ННАТО не будет в открытую нападать на РФ. ЯО не спасет от военно-террористических организаций типа ИГИЛа.
ccsr пишет:
Специально не думали, но судя по тому что уже тогда стали вливать деньги в армию, видимо чувствовали перспективу силового вмешательства.
Т.е. не прогнозировали и планов соответственно не было.
ccsr пишет:
Рекомендую обратить вот на это заявление и статью на ВО с комментариями:
Цитата:
Таким образом, авторы доклада Rand приходят к мнению, что США стоило бы отойти от идеи размещения в Европе тяжелых подразделений, и сосредоточиться на формировании таких легких пехотных бригад, которые могли бы решать сразу две главные задачи – подготовки сил союзников и сопротивления силам противника в случае их вторжения на территорию стран Североатлантического альянса.
Вторжение росийских войск на территорию страны члена НАТО? Да это не реально хотя-бы по тому, что военный, экономический и людской потенциал РФ не идет ни в какое сравнение, даже с европейскими странами членами, не говоря уже о других союзниках США.
По всей видимости здесь преследуются каке-то др. цели.
ccsr
Отправлено: 4 декабря 2021 — 21:39
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
ЯО не спасет от военно-террористических организаций типа ИГИЛа.
А с такими организациями должны бороться спецслужбы, а у них нет ЯО. Но если создадут ГОСУДАРСТВО ИГИЛ, то такое государство можно уничтожить тактическим ядерным оружием - быстро и дешево.
foma пишет:
Т.е. не прогнозировали и планов соответственно не было.
Это вам только Путин может в будущих мемуарах рассказать, о чем он тогда думал и что планировал.
foma пишет:
Вторжение росийских войск на территорию страны члена НАТО?
Это абсурд - их надо уничтожать одним ударом и без всякого вторжения, если к этому дело подойдет. Танки для этого не нужны, это очевидно.
foma пишет:
По всей видимости здесь преследуются каке-то др. цели.
Думаю что не столько цели самих военных, сколько нашего ВПК, которые и проталкивают подобные разработки.
foma
Отправлено: 5 декабря 2021 — 19:27
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
А с такими организациями должны бороться спецслужбы, а у них нет ЯО. Но если создадут ГОСУДАРСТВО ИГИЛ, то такое государство можно уничтожить тактическим ядерным оружием - быстро и дешево.
Т.е. предлагаете "палить из пушки по воробьям"? А как на это посмотрит "мировое сообшество"? Ведь ИГ же будут прикрываться гражданским населением.
Даже если будет "государство ИГИЛ", для ЯО там просто не будетт целей. Американы в Афганестане пробовали использовать бомбу большой мощности, может куда-то и попали, но овчинка выделки не стоит.
ccsr пишет:
Думаю что не столько цели самих военных, сколько нашего ВПК, которые и проталкивают подобные разработки.
Я имел в виду американцев, которые публикуют подобные отчеты.
ccsr пишет:
сколько нашего ВПК, которые и проталкивают подобные разработки.
Вчера на риа.ру посмотрел короткие новости по проекту.
- В ВС РФ создали "сетецентрические соединения". Судя по множественному числу их несколько.
- К концу года поставят 20 танков т-14
- Испытания в войсках оказывается еще продолжаются и судя по сообщению продляться до лета 22 г.
- На платформе арматы мобираются делать 152 мм САУ. Фишка САУ - скорострельность - 30 выст./мин.
и новость для меня, оказывается, кроме танка и БМП создали еще БРЭМ - Т-16. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ccsr
Отправлено: 5 декабря 2021 — 22:30
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
Ведь ИГ же будут прикрываться гражданским населением.
Думаю что вы еще застанете то время, когда применят впервые тактическое ядерное оружие, но не мы первыми, конечно.
foma пишет:
К концу года поставят 20 танков т-14
Две роты - это же курам насмех, да и это опытная серия как я понял.
foma пишет:
Испытания в войсках оказывается еще продолжаются и судя по сообщению продляться до лета 22 г.
А потом еще пару лет с привлечением промышленности для устранения недостатков...
foma пишет:
На платформе арматы мобираются делать 152 мм САУ. Фишка САУ - скорострельность - 30 выст./мин.
Не дорого получится?
foma
Отправлено: 6 декабря 2021 — 18:09
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
Две роты - это же курам насмех, ...
Если еще идут войсковые испытания, то нет пока смысла делать большие серии. Пишут первый контракт - 100 танков.
[quote=ccsr....., да и это опытная серия как я понял.[/quote]
Из вышесказанного, похоже на то.
ccsr пишет:
А потом еще пару лет с привлечением промышленности для устранения недостатков...
Да, помню, прямо на параде "завис".
ccsr пишет:
foma пишет:
На платформе арматы мобираются делать 152 мм САУ. Фишка САУ - скорострельность - 30 выст./мин.
Не дорого получится?
Старая истина - за прогресс нужно платить и чем дальше, тем больше.
ccsr
Отправлено: 7 декабря 2021 — 13:04
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
Старая истина - за прогресс нужно платить и чем дальше, тем больше.
Не все так однозначно, вот поэтому обратите внимание на эту информацию:
Цитата:
Россия предложит Индии модернизированную самоходную пушку «Спрут-СДМ1» в качестве лёгкого танка
Об этом заявил глава "Рособоронэкспорта" Александр Михеев.
Отвечая на вопрос журналистов об иностранных перспективах завершающей госиспытания самоходной пушки, Михеев пояснил, что Россия выставит "Спрут-СДМ1" в качестве легкого танка на индийский тендер, при этом также планируется передача технологий индийцам, а также локализация производства части отдельных блоков и агрегатов на индийских предприятиях.
Как пояснил глава "Рособоронэкспорта", в настоящее время "Спрут-СДМ1" является единственным плавающим представителем в своем классе, к тому же имеющим огневую мощь основного боевого танка. Кроме того, в пользу российского предложения может сыграть фактор боеприпасов, поскольку все производящиеся в Индии снаряды для танков Т-72 и Т-90 подходят к "Спруту".
Это я и предполагал, когда говорил о будущем танков, которые будут заменяться САУ.
foma
Отправлено: 8 декабря 2021 — 18:45
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ccsr пишет:
Россия предложит Индии модернизированную самоходную пушку «Спрут-СДМ1» в качестве лёгкого танка
ccsr пишет:
Это я и предполагал, когда говорил о будущем танков, которые будут заменяться САУ.
Мне кажется не очень удачный пример - САУ пытаются пропихнуть, как танк. Спрут позицируется, как ПТ САУ, но как она будет воевать с танками с такой броней? Лет пять на звезде её хвалили на все лады, а сейчас тишина.
ccsr
Отправлено: 8 декабря 2021 — 20:28
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
foma пишет:
Спрут позицируется, как ПТ САУ, но как она будет воевать с танками с такой броней?
С танками авиация будет воевать и системы высокоточного оружия, типа контейнерных РСЗО. А такие ПТ САУ в основном будут использоваться для поражения плохо защищенной пехоты в тех странах, где есть пограничные конфликты или большие силы мятежников.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.