Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
mi621
Отправлено: 14 июня 2016 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Вся система ценностей была сформулирована в Советских конституциях и в моральном кодексе строителей коммунизма. Конститиуция была чуть ли не самой присамой демократической в мире. За исключением пункта о КПСС. Ну а кодекс строителей К,ничем не отличался, в принципе, от 10 заповедей Христа.
Что в этом плохого?
Похожие темы: Нужен ли современной России сталинский режим?
Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Волкон
Отправлено: 14 июня 2016 — 15:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer пишет:
"Давайте включать головку и понимать, что 1,5 млн человек в зоне" было более чем достаточно, чтобы построить Норникель, два крупных военных завода в Комсомольске и еще несколько десятков промышленных, инфраструктурных и военных объектов стратегического значения.
Напомню о численности заключённых в местах лишения свободы на 1 января каждого года:
1916 - 186 000 (из них 27 000 политических)
1930 - 179 000 (?)
1934 -510 307 (политических- 135 190).
1938 - 1 881 570 (185 324).
1941- 2 400 422 (420 293).
1950 - 2 760 095 (578 912).
Как видим чем ближе победа социализма тем больше у неё социальных и политических врагов. Ну не хотят люди своего счастья,что воры-расхитители социалистической собственности ,что враги народа. А первые -это к тому же ещё и классово близкие пролетариям. Со всеми вытекающими из этого для политических прэлестях ГУЛАГА, где они люди-животные третьего сорта. А в царских тюрьмах политические были на привилегированном положении.
Сколько интересно зарабатывал Королёв на Колыме,если уже через пол года отсидки стал доходягой. Не хватало несчастному его "зарплаты". Наверное плохо работал? (Добавление)
mi621 пишет:
А с чего Вы взяли, что я за Сталина горой?
Ну не горой так забором? (Добавление)
Но суть защиты Сталина в том чтобы затушевать и забыть все "косяки" оставив в памяти только "достижения". С его "второй" в мире экономикой и первой в мире армией. И отличной системой ГУЛАГА. ((((С 4 миллионами доносов от совграждан только в 1937-1938 годах))). (Добавление)
"С точки зрения деонтологии (2) это вытекает из "принципа достаточного основания", который звучит следующим образом: "Для любой вещи должно существовать некое основание, благодаря которому она является именно этой вещью, а не какой-то другой". Следовательно существо во всем равное другому, лишено "достаточного основания": это лишь копия, полностью лишенная смысла.
(2) раздел этики, рассматривающий проблемы долга и моральных требований (прим. перев.).
Итак с обеих точек зрения можно рассмотреть рациональную обоснованность довода, согласно которому "несколько" не только не могут быть равными, но и не должны быть таковыми, что неравенство истинно фактически именно поскольку оно истинно по праву, что оно реально, именно поскольку оно необходимо. То, что идеология равенства тщится описать как "справедливость", будет напротив несправедливостью, если рассматривать этот вопрос с более высокой точки зрения вне рамок всякой гуманистической и демократической риторики. Это признавали уже Цицерон и Аристотель.
Но установление неравенства означает преодоление количества,"
Ю.Эвола.
С точки зрения некоей справедливости в Сталинские высотки в Москве должны были вселятся в первую очередь разнорабочий люд. А не новый номенклатурный класс. ? Номенклатуру в бараки,а дворцы для работяг?
(Отредактировано автором: 14 июня 2016 — 15:42)
За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky
fan1945
Отправлено: 14 июня 2016 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Я за точку зрения mi621. Я тоже хочу общество социально-справедливое и социально-защищенное. Чтобы у всех
были максимально возможные равные условия.... родится, учиться, старым и болезным - достойные пенсии. Вор -
обязательно должен сидеть...в тюрьме, а не в Думе. И мне по фиг, кто на "троне". Я тоже заметил, что у НАС- в
России-национальность значения не имеет. "Арап", правда только один известен, но "немцев" - немерено (всяких
и датских, и шотландских, и прочих....). А грузин - так в памяти Российской истории НАВСЕГДА. Чтобы сейчас ни
говорили, писали!
Однако, опять скажу "ересь"... В "сталинизме", не ИВС виноват. А народ наш... И я напомню совсем недавнюю
"любовь" к Горбачёву, у Ельцина о-о-чень многие были готовы..., а у нонешнего уже даже не стесняются, что по
"ящику" показывают.... лизать и ...
Поэтому, честно говоря, опасно оказаться ни при Сталине, а в "сталинизме". И некоторые атрибуты уже заметны.
За этот пост сказали спасибо: Rambo
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Дормидонт
Отправлено: 14 июня 2016 — 17:14
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
fan1945 пишет:
Я за точку зрения mi621. Я тоже хочу общество социально-справедливое и социально-защищенное. Чтобы у всех
были максимально возможные равные условия.... родится, учиться, старым и болезным - достойные пенсии. Вор -
обязательно должен сидеть...в тюрьме, а не в Думе. И мне по фиг, кто на "троне". Я тоже заметил, что у НАС- в
России-национальность значения не имеет. "Арап", правда только один известен, но "немцев" - немерено (всяких
и датских, и шотландских, и прочих....). А грузин - так в памяти Российской истории НАВСЕГДА. Чтобы сейчас ни
говорили, писали!
Однако, опять скажу "ересь"... В "сталинизме", не ИВС виноват. А народ наш... И я напомню совсем недавнюю
"любовь" к Горбачёву, у Ельцина о-о-чень многие были готовы..., а у нонешнего уже даже не стесняются, что по
"ящику" показывают.... лизать и ...
Поэтому, честно говоря, опасно оказаться ни при Сталине, а в "сталинизме". И некоторые атрибуты уже заметны.
Большевики уничтожили под корень гражданское общество в России, поэтому у нас ничего не возможно - кроме - госолигархии или авторитарщины на сотни лет.
Юнкер
Отправлено: 14 июня 2016 — 17:15
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Занятный документ. Получается, что при Сталине в армии "бухали" не меньше, а может и больше. ПРИКАЗ О БОРЬБЕ С ПЬЯНСТВОМ В РККА
№ 0219 28 декабря 1938 г.
За последнее время пьянство в армии приняло поистине угрожающие размеры. Особенно это зло вкоренилось в среде начальствующего состава.
По далеко неполным данным, в одном только Белорусском особом военном округе за 9 месяцев 1938 г. было отмечено свыше 1300 безобразных случаев пьянства, в частях Уральского военного округа за тот же период — свыше 1000 случаев и примерно та же неприглядная картина в ряде других военных округов.
Вот несколько примеров тягчайших преступлений, совершенных в пьяном виде людьми, по недоразумению одетыми в военную форму.
15 октября во Владивостоке четыре лейтенанта, напившиеся до потери человеческого облика, устроили в ресторане дебош, открыли стрельбу и ранили двух граждан.
18 сентября два лейтенанта железнодорожного полка при тех же примерно обстоятельствах в ресторане, передравшись между собой, застрелились.
Политрук одной из частей 3 сд, пьяница и буян, обманным путем собрал у младших командиров 425 руб., украл часы и револьвер и дезертировал из части, а спустя несколько дней изнасиловал и убил 13-летнюю девочку.
8 ноября в г. Речице пять пьяных красноармейцев устроили на улице поножовщину и ранили трех рабочих, а возвращаясь в часть, изнасиловали прохожую гражданку, после чего пытались ее убить.
27 мая в Ашхабаде капитан Балакирев в пьяном виде познакомился в парке с неизвестной ему женщиной, в ресторане он выболтал ряд не подлежащих оглашению сведений, а наутро был обнаружен спящим на крыльце чужого дома без револьвера, снаряжения и партбилета.
Пьянство стало настоящим бичом армии. Отъявленные негодяи и пьяницы на глазах у своих не в меру спокойных начальников, на виду партийных и комсомольских организаций подрывают основы воинской дисциплины и разлагают войсковые части.
Значительная часть всех аварий, катастроф и всех других чрезвычайных происшествий — прямое следствие пьянства и недопустимого отношения к этому злу со стороны ответственных начальников и комиссаров.
Немало случаев переноса и отмены занятий и невыполнения плана боевой подготовки — это также результат разлагающего действия пьянства.
Наконец, многочисленные примеры говорят о том, что пьяницы нередко делаются добычей иностранных разведок, становятся на путь прямой измены своей Родине и переходят в лагерь врагов советского народа.
Все эти непреложные истины хорошо известны каждому мыслящему командиру и политработнику, и тем не менее настоящая борьба с пьянством не
84
ведется. Пьянство процветает, оно стало обычным бытовым явлением, с ним смирились, оно не подвергается общественному осуждению.
Неисправимый, беспробудный пьяница и лодырь не только не берется под обстрел большевистской критики, не только не изгоняется из здоровой товарищеской среды, которую он компрометирует, но даже иногда пользуется поддержкой товарищей. Для него находят какие-то оправдания, ему покровительствуют, сочувствуют, его окружают ореолом «своего парня».
При таком отношении к пьяницам спившийся и негодный человек не только не стыдится себя и своих безобразных поступков, но часто ими бравирует.
Много ли случаев, когда командирская общественность потребовала удалить из своей среды какого-нибудь неисправимого пьяницу?
Таких случаев почти нет.
Это говорит о том, что запятнанная честь воина Рабоче-Крестьянской Красной Армии и честь войсковой части, к которой принадлежишь, у нас мало кого беспокоит. Многие не понимают, что каждый командир и политработник, равно как и красноармеец, в известной мере несет ответственность за поведение своего товарища по службе, что недостойное поведение одних набрасывает тень на весь товарищеский коллектив и на всю войсковую часть в целом.
В Красной Армии не место пьяницам. Защита Союза ССР с оружием в руках вверяется лучшим людям страны, патриотам своего Отечества, честным, храбрым, стойким и трезвым сынам нашей Родины.
Приказываю:
1. Во всех полках созвать совещания командного и начальствующего состава, на которых полным голосом сказать о всех пьяных безобразиях, осудить пьянство и пьяниц, как явление недопустимое и позорное.
2. На борьбу с этим злом мобилизовать все партийные и комсомольские организации, вменив им в обязанность борьбу с пьянством, как одну из главнейших задач.
3. Эту же задачу должны иметь перед собой как одну из важнейших и организуемые в войсках товарищеские суды*.
4. Командирам и военным комиссарам войсковых частей применять к злостным пьяницам самые суровые дисциплинарные меры.
5. Во всех служебных аттестациях, если аттестуемый пьяница, непременно это указывать. Указывать также и о том, насколько аттестуемый начальник успешно борется с пьянством среди своих подчиненных. Неисправимых пьяниц представлять к увольнению из армии.
6. Дела о преступлениях, совершенных на почве пьянства, заслушивать выездными сессиями военных трибуналов с привлечением внимания широкой армейской общественности (общественный обвинитель, газета).
7. Военным советам округов систематически заслушивать доклады командиров и комиссаров войсковых соединений о выполнении настоящего приказа.
8. Настоящий приказ прочитать на собрании командного и начальствующего состава и разъяснить красноармейцам.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза К. Ворошилов Ф. 4, оп. 15, д. 19, л. 417-418. Типогр. экз.
(Отредактировано автором: 14 июня 2016 — 17:16) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Волкон
Отправлено: 14 июня 2016 — 17:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Поэтому, честно говоря, опасно оказаться ни при Сталине, а в "сталинизме". И некоторые атрибуты уже заметны.
Да сплюньте...Я совсем не горю желанием с вами на одних нарах парится. Вы замучаете своим нытьём .... (Добавление)
Дормидонт пишет:
поэтому у нас ничего не возможно - кроме - госолигархии или авторитарщины на сотни лет.
Ну почему же ...как показала история бывают ещё периоды свободного смутного времени. С керенщиной, перестройкой, семью банкирщиной . Керенщина за пол года довела страну до большевизма. А прорабы перестройки плавно передали власть новоявленным остапам бендерам . А те семибанкирцы ваще России сделали обрезание по самую нехочуйку. Так что теперь у многих только деревянный протез на том месте.
Турист
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:16
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Простите.мя грешного......а вы без ХОЗЯИНА..свою жизнь не представляете????
Конечно, ведь я сам себе хозяин.
STiv пишет:
Спасибо. Вам бы стоило просто понять разницу между уровнем жизни и ВВП. Это разные понятия...погуглите......
Я понимаю это так, я им - они мне адекватно. А ВВП это не ко мне.
STiv пишет:
не понял? См в инете УК, я что то не понимаю, что вы от меня хотите.......читайте и изучайте......действуют с учетом последних поправок......в чем у вас проблема?
При советах была высшая мера, сейчас ее нет. Это между прочим существенное различие. Вот я и интересуюсь с учетом какого УК наказывать. При советах могли дать высшую меру и за экономические преступления.
STiv пишет:
насчет когото там побороли. так борьба шла внутри элиты и принятие решений было там же......
Понял, короче размазали. Ну и ладно.
STiv пишет:
Ко мне у вас в чем претензия?
К вам никакой. Вы опять не поняли, ну и ладно.
STiv
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Конечно, ведь я сам себе хозяин.
дай то Бог конечно. Хотя я бы не стал так горячиться......
Турист пишет:
Я понимаю это так, я им - они мне адекватно. А ВВП это не ко мне.
Я так понимаю, что есть, то что производится для общественного блага и есть то, что потребляет каждый человек. Безусловно с потреблением в СССР было не так радужно. да собственно и цели в жизни как бы были иные.
Турист пишет:
При советах была высшая мера, сейчас ее нет. Это между прочим существенное различие. Вот я и интересуюсь с учетом какого УК наказывать. При советах могли дать высшую меру и за экономические преступления.
Простите в США вышка есть и за экономические. А ужо несколько пожизненных схлопотать легче легкого. Кроме того, сори, но отказ от ВМН в Европе произошел не так давно. Если рассматривать период о котором идет речь, то в СССР воровство, а оно было развито, сидели и сидели крепко. а в связи с тем, что некоторые случаи воровства были политизированы, оказалось , что воры- жертвы репрессий......
Турист пишет:
Понял, короче размазали. Ну и ладно.
не понял? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дормидонт
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:42
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Поэтому, честно говоря, опасно оказаться ни при Сталине, а в "сталинизме". И некоторые атрибуты уже заметны.
Да сплюньте...Я совсем не горю желанием с вами на одних нарах парится. Вы замучаете своим нытьём .... (Добавление)
Дормидонт пишет:
поэтому у нас ничего не возможно - кроме - госолигархии или авторитарщины на сотни лет.
Ну почему же ...как показала история бывают ещё периоды свободного смутного времени. С керенщиной, перестройкой, семью банкирщиной . Керенщина за пол года довела страну до большевизма. А прорабы перестройки плавно передали власть новоявленным остапам бендерам . А те семибанкирцы ваще России сделали обрезание по самую нехочуйку. Так что теперь у многих только деревянный протез на том месте.
И что. Англичане строили гражданское общество более 350 лет, мы строили 8 мес. в 1917 году и пару лет 91-93, и имеем то, что имеем.
Гот
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:45
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Сталинский режим сейчас в КНДР. Судя по их ТВ люди полны энтузиазма и очень довольны
Турист
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:51
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Про какой голод вы пишите сори?
Ну тут я действительно приукрасил, но году так в 63 за хлебом были стометровые очереди, сам в них стоял.
STiv пишет:
Были обязательные поставки продукции государству, которые ркгулировались законодательно, точно не помню цифири они вариоровались в интервале 14-25% от собранного урожая. остальное колхоз имел право реализовывать на рынках. При этом государтсво за доп закупки расплачивалось по повышенным ставкам.
Очень интересно, если все так красиво на кой ляд наше государство закупало хлеб за рубежом. причем регулярно.
STiv пишет:
А!!!!!! Т.е. оказывается хозяин который живет по принципу. что хочу то и ворочу это лучше чем хозяин живущий по правилам? да.....
Любой хозяин всегда живет по своим правилам.
mi621 пишет:
И что на это можно подключить? Освещение и какая-то мелочёвка? У брата 6 квт, хватает впритык. Только чайник 1-2 квт. Телевизор, холодильник, стиралка, микроволновка и т.п. По очереди что ли включать?
У меня из всего перечисленного только телевизор и ноутбук ну еще освещение 3 лампы по 20 ватт. За - то электроинструмента у меня 2 рубанка, мартышка, наждак, болгарка, 2 шуруповерта, лобзик, мойка высокого давления, дрель, газонокосилка. Но я же не включаю это все сразу.
mi621 пишет:
А 100 лет назад и таких не было. А уж 200 ... . А что ещё через 100 лет будет?
Тогда нас не было, а через 100 уже не будет.
mi621 пишет:
А холодильник, мой ровесник, молотит без проблем.
А знаете почему холодильники даже советские могут долго работать?
Волкон
Отправлено: 14 июня 2016 — 18:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Поэтому, честно говоря, опасно оказаться ни при Сталине, а в "сталинизме"
Ну почему сразу в сталинизме. У вас широкий выбор оказаться в ленинизме- троцкизме, хрущевизме, брежневизме, в андроповизме, и горбачевизме.
Я так понимаю надо от каждого муки по сусекам наскрести и слепить колобка румяного и катящегося. С его знаменитой песней: я от Ленина ушёл,я от Сталина убёг,а от Хрущёва в кукурузе спрятался, я от Брежнева на продскладе схоронился,а от Анропова в кино на последнем ряду. И только от Горбачёва не смылся-сожрал вас с потрохами...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Не хватало несчастному его "зарплаты". Наверное плохо работал?
