Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
Опер
Отправлено: 20 июня 2016 — 13:45
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Не совсем по теме, но статья понравилась.
ЕЩЕ РАЗ О ПЛОМБИРОВАННОМ ВАГОНЕ ЛЕНИНА – И ТЕХ, КТО НЫНЕ ВАЛИТ ИЗ РОССИИ
Когда в 90-е в Россию хлынула волна разнообразной эмигрантской швали, этих людей готовы были носить на руках. Еще бы! Как надо любить Родину, каким мужеством необходимо обладать, чтобы променять западный рай на голодную и оборванную пустыню. Это ж подвиг – преломить с нами ржаную буханку, втиснуться в наш общественный транспорт, отрезать себя от супермаркетов и диснейлендов.
Правда, довольно скоро выяснилось, что триумфально прокатившиеся от Владивостока до Москвы "возвращенцы" вовсе не обижены судьбой. Одни поселились в загородных поместьях, другие – в ранее отнятых советской властью квартирах. Но почти все, засучив рукава, ринулись обустраивать "Россию, которую потеряли в 1917-м" – в Госкомимуществе, на министерских постах, в университетах, журналах, издательствах. И, конечно, за благородными эмигрантскими порывами не было ни чужого умысла, ни корысти. Ни пломбированного вагона, ни денег немецкого (американского) Генштаба.
При этом "спасители России" действовали как бы в противофазе. Одни летели в Москву – а им навстречу уже поднималась волна новых беженцев. В 90-е и 2000-е у меня перед глазами прошла толпа людей, которые, воспользовавшись загранкомандировкой или просто шансом продаться, оставались жить в США, в Канаде, в Европе. Журналисты, ученые, спортсмены, музыканты, балерины…
Вообще я наблюдал самых разных эмигрантов – отпрысков августейших фамилий, евреев, бандитов, борцов за демократию. Но все их сборища были однообразны и унылы. Пожарить мясца. Попить винца. Порадоваться тому, что вовремя сделал ноги. Что сосед сидит на вэлфэр (социальное пособие), а ты получил хороший контракт. Ни один, разумеется, и мысли не допускал о возвращении. Куда? Назад? Да там всё пропало!
Ни один из этих переселенцев никогда и ни за что не променял бы комфортную жизнь в Швейцарии на шалаш в Разливе и холодный ветер Финляндского вокзала. Ну, разве на хлебное место в Госкомимуществе…
А теперь давайте вспомним, как возвращались в Россию картавые большевики. Деньги Кайзера – хорошая штука, спору нет. Предположим, ими набиты все карманы. Но где их тратить? На кого? Счетов на Кипре тогда еще не придумали. Нет и семьи, которую можно спрятать под Цюрихом…
Я видел множество современных "революционеров" на службе "цивилизованного мира". Их революция всегда начиналась с вида на жительство в США и с банковского счета в Chase Manhattan. А тут? Тебе 47. Вся твоя собственность – Надежда Константиновна, которой 48, но вряд ли, отбывая в окровавленную, разваливающуюся на части страну, ты можешь планировать семейное счастье. Гораздо вероятнее другое: тиф, голод, кирпичная стена. Или пуля Каплан, которая сильно поправит "кайзеровский план" всего-то через год после Финляндского вокзала.
Есть еще Инесса Арманд. Но и ей уготованы не альпийские луга, а смерть от холеры в Нальчике осенью 20-го. Есть не в меру пламенный революционер Георгий Сафаров. Но этому предстоят 8 лет лагерей и расстрел в 1942-м. Есть Григорий Усиевич, но он погибнет в 1918-м, в бою, на Урале. Есть Войков, его убьют в 27-м, в Варшаве. Есть среди тех, кто "на деньги Кайзера" вернулся в Россию в 1917-м, множество еврейских фамилий, но их подлинность, а также годы жизни в большинстве случаев неизвестны. (Единственный список пассажиров составлен В.Бурцевым – для пропагандистских нужд сначала Временного Правительства, а потом белогвардейцев).
Как бы то ни было, от этого эмигрантского вагона попахивает безрассудством. Германия засылала к нам его ? Но она будет убивать коммунистов тысячами, а через 24 года — миллионами. Нет памятников Ленину "от благодарных немцев". Еврейские банкиры? Но в современном Израиле СССР – это ругательство. Всесильные американцы? Но не они ли установят в гражданскую войну продовольственную блокаду Советов, обрекая людей на голод? Не они ли будут готовы уничтожать бациллу коммунизма ядерным оружием? Тогда каков же гешефт, расчет, в чем цель?..
Я вспоминаю эмигрантские лица, виденные мной – и не могу найти ни одного, способного разменять свой ныне размеренный и спокойный быт на ужасы революции и гражданской войны.
Еще один упрек (помимо работы на внешние силы), который часто бросают большевикам – это антивоенная пропаганда и разложение армии. Видите ли, какая штука... Чтобы вести пропаганду в окопах, надо находиться в окопах. То есть как минимум рисковать быть расстрелянным по приговору военно-полевого суда или разорванным немецким снарядом. Грубо говоря, надо быть одним из солдат. Одним из рабочих. Одним из крестьян. Одним из казаков. Одним из убитых.
Наблюдая, как большевиков сравнивают с деятелями современной оппозиции, я никак не могу понять, в чем же сходство? Можно ли представить Шендеровича на передовой под Донецком, агитирующим за мир? Можно ли представить Навального в Сирии, среди солдат, призывающим к свержению Асада?
Нет, все-таки было в тех безумных эмигрантах 17-го года что-то в корне другое, нежели в нынешних. Что-то помимо 30 миллионов кайзеровских рейхсмарок.
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
Это бизнес и не чего личного.
Ага. Только через салоны. Или трейд-ин. И там и там за три копейки. Всё для блага человека.
STiv
Отправлено: 20 июня 2016 — 14:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
Ага. Только через салоны. Или трейд-ин. И там и там за три копейки. Всё для блага человека.
Ну увеличится кол-во судебных дел по аферам салонов с авто. Ну нормально...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 20 июня 2016 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
Ну увеличится кол-во судебных дел по аферам салонов с авто. Ну нормально
Без посадок.
Волкон
Отправлено: 20 июня 2016 — 15:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Ницше не любил немцев и Германию, а Чаадаев – русских и Россию.
В принципе, Ницше наговорил – количественно - про немцев не меньше гадостей, чем Чаадаев о русских. Причём по той же схеме – сравнивал их с другими народами, и всегда не в их пользу. Некоторые ходы вообще параллельны, например, сравнение православия («из презренной Византии») и реформации («протест отсталых умов»). Даже такой чаадаевский ход, как сравнение с турками, и то у Ницше встречается – поругивая филистиров, он хвалит ислам, которому «нужны мужи».
Очень похожи и риторические приёмы очернения– например, демонстративный субъективизм, выдаваемый за проницательность. Скажем, фраза: «Стоит только пройтись по улицам нашего города, чтобы увидеть, что вся наша условность, в сравнении с национальными особенностями иностранных городов, сказывается только на отрицательной стороне дела - все бесцветно, затаскано, плохо скопировано, небрежно.» Её мог бы написать и Чаадаев, и Ницше. Написал Ницше – имея в виду немецкий город. Или, скажем, выдвижение мутных и непонятных требований. «Создали ли мы хоть одну книгу, в которой была бы глубина?» Это снова Ницше, и опять - мог бы и Чаадаев. Тот же тон.
Там, где нет совпадений, есть параллели. Чаадаев католиковал, Ницше поляковал. Судя по текстам, «католичество» и «Польша» означали для них примерно одно и то же – в функциональном смысле: жупел-дразнилка.
Разница же между Ницше и Чаадаевым вот в чём.
Во-первых, ругать русских легко, а немцев – трудно. Ну просто потому, что Россия бедная и «поздно начавшая» страна, а немцы это немцы. То есть Ницше решал задачу на два порядка более сложную. Вот он пишет: "Четыре "Несвоевременных" являются исключительно воинственными. Они доказывают, что я не был "Гансом-мечтателем", что мне доставляет удовольствие владеть шпагой, - может быть, также и то, что у меня рискованно ловкое запястье. Первое нападение (1873) было на немецкую культуру, на которую я уже тогда смотрел сверху вниз с беспощадным презрением. Без смысла, без содержания, без цели: сплошное "общественное мнение". Нет более пагубного недоразумения, чем думать, что большой успех немецкого оружия доказывает что-нибудь в пользу этой культуры или даже в пользу ее победы над Францией" ("Ecce Homo. Как становятся самим собой", 1888, изд. 1908). Ну то есть – немецкая культура реально признана в мире, она торжествует и красуется, и нужно постараться, чтобы хотя бы докинуть до этой величественной фигуры свой камешек. Русских же можно было в ту пору бить хоть по морде, хоть по затылку – не было даже «Толстого с Достоевским», чтобы прикрыться от плевков и ударов. Это вот именно и называется «бить маленьких». Причём - маленьких, которые вот только буквально что неплохо справились с большими взрослыми делами (Наполеона, например, побили), но вот в культурке (то есть в умении презирать и оскорблять всяких прочих) совершеннейшие младенцы.
И во-вторых. У Ницше писания про немцев составляют 1/200 часть философии Ницше. То есть «заметить можно» и даже «наковырять специально», но вообще-то человек писал и говорил о других вещах, бесконечно более важных и интересных. Чаадаев же целиком и полностью сводится к своему «первому философическому письму», за рамки которого он всю жизнь пытался выйти, да так и не вышел.
Вот потому-то Ницше – великий европейский философ, а Чаадаев – трудно различимая под микроскопом инфузория, что-то вроде «философа Сковороды», распупырившегося под лупой русоедов (в обоих случаях).
К. Крылов.
Гот
Отправлено: 20 июня 2016 — 15:26
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Вы не будете отрицать тот факт, что то что мы имеем сейчас получило толчок именно тогда?
Вы про депортацию чечено-ингушей при Сталине? Ведь без неё не было бы потом войны при Ельцине и Путине, в которой Вы участвовали.
То, что имеет Россия - это результат её многовековой истории.
Алексей Ерёмин пишет:
Сталин пожил бы подольше, может не Бентли с Мерседесами котировались бы, а Лады с Волгами?
И ходили бы в портянках от Версаче
Алексей, Сталин был большевиком, который приложил руку и к разрушению Российской империи, и к гражданской войне, и к социальным экспериментам в большевистком духе типа коллективизации.
Вам новые потрясения нужны?
Алексей Ерёмин пишет:
А кто мешал царю Николаю провести, хотя бы десятую часть индустриализации?
Какому Николаю? У нас их два было.
Алексей Ерёмин пишет:
Построить не 1500 заводов и фабрик, а хотя бы 100-150?
Странно, что Вы ничего не знаете об индустриальном развитии страны в конце 19-начале 20 века. По темпам своего развития Россия была в числе передовых стран.
При этом и крупнейшие заводы строились, и Транссиб был построен без помощи зеков и ж/д войск (тоже считайте бесплатная рабсила).
Экономическая политика Сталина ещё и на энтузиазме людей строилась, которые верили в построение коммунизма. Фильм "Коммунист" не смотрели? Вы лично готовы бесплатно вкалывать поколено в грязи? А ведь именно так разные Днепрогэсы и строились. (Добавление)
Rambo пишет:
Я говорю о сохранении страны.
От белой армии? От кого именно?
(Отредактировано автором: 20 июня 2016 — 15:59)
Волкон
Отправлено: 20 июня 2016 — 15:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Чёрный квадрат" Малевича традиционно используется в качестве иллюстрации к известнейшей детской книжке крайне популярного советского поэта. Книжка посвящена вопросам детского благонравия. Вероятнее всего, вы её читали (или вам её читали).
Вопрос - что за книжка и какие именно стихи иллюстрирует "Квадрат"?
Комменты скрыты.
ДОВЕСОК. Большинство догадалось - Маяковский, "Что такое хорошо и что такое плохо".
К.Крылов.
-------------------------------- ----------------------------
Как известно главной "картиной" в СССР символично было красное-кровавое полотнище и в левом верхнем углу звезда,серп и молот ,все золотого(жёлтого ) цвета. Типа солнце на западном заходе.
Между тем "чёрный квадрат на белом фоне" -это никакого просвета в конце чёрного тоннеля. Гениальное произведение Малевича -символ -Кали-Юги.
Казалось бы советской антитезой этой безысходности должна стать картина-символ:- белый квадрат на чёрном фоне? Или красно-кровавый. Раз уж большевики как Маяковский не любили овал -круг. Предпочитая прямые углы.
Советское знамя запоминается. Но совершенно прямолинейно прочитывается. Как бесконечная-перманентная, кровавая мочиловка. С мелкой, довольно таки, символикой в левом верхнем углу.
Где звёздочка - человек-масонский политбюровский-цековский. Опирающийся на проло-колхозных придурков, серпасто-молоткастых.
И при этом явно тяготеющий к лево-угловому западу.
А между тем логическим знаменем СССР должно было стать- красный квадрат на чёрном фоне. Или красный квадрат на белом фоне. С центровыми звездой, серпом и молотом чёрного или золотого цвета.
(Отредактировано автором: 20 июня 2016 — 15:57)
wanderer
Отправлено: 20 июня 2016 — 15:52
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
"Отвечаю. Для меня есть принципиальная разница ( а тут я отталкиваюсь от истерик либералов), между сильной государственной властью или попытки власти навести порядок в стране и диктатурой."
STiv, извините, но это не ответ, и дело тут не в "либералах", а в том, что "сильная государственная власть" - это слишком расплывчатое понятие. Мы вроде бы ведем разговор о "сталинском режиме", судя по названию темы. В США, Англии, Франции, Германии, Японии есть сильная государственная власть? Несомненно есть. А есть там что-нибудь похожее на "сталинский режим"? Нет. Потому что определяющими признаками этого "режима" являются совершенно конкретные вещи:
1. Доминирование государственной собственности над частной. Все "сталинисты" требуют безусловной национализации всех стратегических предприятий, включая всю добывающую, энергетическую, металлургическую, машиностроительную и химическую промышленность (не говоря уже о военной).
2. Жесткие административные (а не финансовые) методы управления госсектором экономики.
3. Безусловный отказ от "буржуазного" принципа разделения властей - законодательной, исполнительной и судебной. Наличие более высокого иерархического уровня, на котором принимаются решения, обязательные к выполнению всеми этими ветвями власти.
Если под "сталинским режимом" понимается что-то другое, то что именно, и какое оно имеет отношение к реальному сталинскому режиму?
Волкон
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer что вы к концу своей жизни на землице гоняете из пустого в порожнее с таким же уродом -вырожденцем формо -мысли шки. Вас и его уже нет. Вы призраки-еврейского коммунизма. Вы даже в зеркале реальности оба не отражаетесь.
wanderer
Отправлено: 20 июня 2016 — 16:07
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Волкон,
Ваш Малевич - дерьмо. А ваш Крылов - дерьмо в квадрате. В черном. ::-ph34r.gif::
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.