Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Если бы сохранились документы- у меня бы сомнений не возникло.
Даётся упоминание, что это из архивов НКВД. Сканы я не искал.
Григорий Я пишет:
Alexis пишет:
М.: Алгоритм, 2008. C.49
а автор известен?
Так я же писал: Север А. Великая Миссия НКВД.Север - это фамилия такая - историк Александр Север. Но думаю что это литературный псевдоним какого-то историка, т.к. отчества его я нигде не нашёл. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Григорий Я пишет:
сложно говорить о роскоши в начале 30-х..
О роскоши жизни простого рабочего , конечно , говорить сложно , но уж о роскоши наркома НКВД , давно там служащего и всемогущего. (Добавление)
Alexis пишет:
Комбриг Ульмер
Капитан ГБ Деноткин
Капитан ГБ Брил
Ст. лейтенант ГБ Березовский
Ст. лейтенант ГБ Петров".
Все , кроме комбрига Ульмера , были вскоре расстреляны . Комбриг "отделался" пятнадцатью годами лагерей.
Alexis
Отправлено: 20 июля 2013 — 22:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Публикуйте оба документа , читал их уже но лишним ещё раз взглянуть и , быть может , обсудить не будет.
Хорошо. Тогда протокол обыска. Опубликую только перечень, чтобы не повторяться. Остальное есть в предыдущем сообщении.
"... В результате произведенных обысков обнаружено:
1. Денег советских — 22 997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп.
2. Вин разных — 1229 бут., большинство из них заграничные и изготовления 1897, 1900 и 1902 годов.
3. Коллекция порнографических снимков — 3904 шт.
4. Порнографических фильмов — 11 шт.
5. Сигарет заграничных разных, египетских и турецких — 11 075 шт.
6. Табак заграничный — 9 короб.
7. Пальто мужск. разных, большинство из них заграничных — 21 шт.
8. Шуб и бекеш на беличьем меху — 4 шт.
9. Пальто дамских разных заграничных — 9 шт.
10. Манто беличьего меха — 1 шт.
11. Котиковых манто — 2 шт.
12. Каракулевых дамских пальто — 2 шт.
13. Кожаных пальто — 4 шт.
14. Кожаных и замшевых курток заграничных — 11 шт.
15. Костюмов мужских разных заграничных — 22 шт.
16. Брюк разных — 29 пар
17. Пиджаков заграничных — 5 шт.
18. Гимнастерок коверкотовых из заграничного материала, защитного цвета и др. — 32 шт.
19. Шинелей драповых — 5 шт.
20. Сапог шевровых, хромовых и др. — 19 пар.
21. Обуви мужской разной (ботинки и полуботинки), преимущественно заграничной — 23 пары.
22. Обуви дамской заграничной — 31 пара.
23. Бот заграничных — 5 пар.
24. Пьекс — 11 пар.
25. Шапок меховых — 10 шт.
26. Кепи (заграничных) — 19 шт.
27. Дамских беретов заграничных — 91 шт.
28. Шляп дамских заграничных — 22 шт.
29. Чулок шелковых и фильдеперсовых заграничных — 130 пар.
30. Носков заграничных, преимущественно шелковых — 112 пар.
31. Разного заграничного материала, шелковой и др. тканей 24 отреза.
32. Материала советского производства — 27 отрезов.
33. Полотна и разных тканей — 35 кусков.
34. Заграничного сукна — 23 куска.
35. Отрезов сукна — 4 куска.
36. Коверкот — 4 куска.
37. Шерстяного заграничного материала — 17 кусков.
38. Подкладочного материала — 58 кусков.
39. Кож разных цветов — 23.
40. Кож замшевых — 14.
41. Беличьих шкурок — 50.
42. Больших наборных куска беличьих шкурок — 4.
43. Каракулевых шкурок — 43.
44. Мех-выдра — 5 шкурок.
45. Чернобурых лис — 2.
46. Мехов лисьих — 3.
47. Мехов разных — 5 кусков.
48. Горжеток и меховых муфт — 3.
49. Лебединых шкурок — 3.
50. Мех-песец — 2.
51. Ковров больших — 17.
52. Ковров средних 7.
53. Ковров разных — шкуры леопарда, белого медведя, волчьи — 5.
54. Рубах мужских шелковых заграничных — 50.
55. Мужских кальсон шелковых заграничных — 43.
56. Мужских верхних рубах шелкового полотна заграничных — 29.
57. Рубах заграничных "Егер" — 23.
58. Кальсон заграничных "Егер" — 26.
59. Патефонов (заграничных) — 2.
60. Радиол заграничных — 3.
61. Пластинок заграничных — 399 шт.
62. Четыре коробки заграничных пластинок ненаигранных.
63. Поясов заграничных — 42.
64. Поясов дамских для подвязок заграничных — 10.
65. Поясов кавказских — 3.
66. Носовых платков заграничных — 46.
67. Перчаток заграничных — 37 пар.
68. Сумок дамских заграничных — 16.
69. Юбок — 13.
70. Костюмов дамских заграничных — 11.
71. Пижам разных заграничных — 17.
72. Шарфов разных, кашне и шарфиков заграничных — 53.
73. Блузок шелковых дамских заграничных — 57.
74. Галстуков заграничных — 34.
75. Платьев заграничных — 27.
76. Сорочек дамских шелковых, преимущественно заграничных — 68.
77. Кофточек шерстяных вязаных, преимущественно заграничных 31.
78. Трико дамских шелковых заграничных — 70.
79. Несессеров заграничных в кожаных чемоданах — 6.
80. Игрушек детских заграничных — 101 комплект.
81. Больших платков дамских шелковых — 4.
82. Халатов заграничных шелковых, мохнатых и др. — 16.
83. Скатертей ковровых, японской вышивки заграничных, столовых больших — 22.
84. Свитеров шерстяных, купальных костюмов шерстяных заграничных — 10.
85. Пуговиц и кнопок заграничных — 74 дюж.
86. Пряжек и брошек заграничных — 21.
87. Рыболовных принадлежностей заграничных — 73 пред.
88. Биноклей полевых — 7.
89. Фотоаппаратов заграничных — 9.
90. Подзорных труб — 1.
91. Увеличительных заграничных аппаратов — 2.
92. Револьверов разных — 19.
93. Охотничьих ружей и мелкокалиберных винтовок — 12.
94. Винтовок боевых — 2.
95. Кинжалов старинных — 10.
96. Шашек — 3.
97. Часов золотых — 5.
98. Часов разных — 9.
99. Автомобиль — 1.
100. Мотоцикл с коляской — 1.
101. Велосипедов — 3.
102. Коллекция трубок курительных и мундштуков (слоновой кости, янтарь и др.), большая часть из них порнографических — 165.
103. Коллекция музейных монет.
104. Монет иностранных желтого и белого металла — 26.
105. Резиновый искусственный половой член — 1.
106. Фотообъективы — 7.
107. Чемодан-кино "Цейс" —: 1.
108. Фонари для туманных картин — 2.
109. Киноаппарат — 1.
110. ПО. Приборов для фото — 3.
111. Складной заграничный экран — 1.
112. Пленок с кассетами — 120.
113. Химических принадлежностей — 30.
114. Фотобумаги заграничной — больших коробок 7.
115. Ложки, ножи и вилки — 200.
116. Посуда антикварная разная — 1008 пред.
117. Шахматы слоновой кости — 8.
118. Чемодан с разными патронами для револьверов — 1.
119. Патроны — 360.
120. Спортивных принадлежностей (коньки, лыжи, ракеты) — 28.
121. Антикварных изделий разных — 270.
122. Художественных покрывал и сюзане — 11.
123. Разных заграничных предметов (печи, ледники, пылесосы, лампы) — 71.
124. Изделия Палех — 21.
125. Заграничная парфюмерия — 95 пред.
126. Заграничные предметы санитарии и гигиены (лекарства, презервативы) — 115.
127. Рояль, пианино — 3.
128. Пишущая машинка — 1.
129. К.-р. троцкистская, фашистская литература — 542.
130. Чемоданов заграничных и сундуков — 24..." Север А. Великая Миссия НКВД. –М.: Алгоритм, 2008. C.50 - 55. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 20 июля 2013 — 22:42
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Тогда протокол обыска. Опубликую только перечень, чтобы не повторяться.
Знаете , верю на 100% , что именно это у Ягоды и нашли при аресте. Дописывать и подкидывать вроде бы и ничего не надо.
Alexis
Отправлено: 20 июля 2013 — 22:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Знаете , верю на 100% , что именно это у Ягоды и нашли при аресте. Дописывать и подкидывать вроде бы и ничего не надо.
Вполне возможно. У меня также изначально сомнений не вызвало. Просто был слегка шокирован перечнем и количествами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:12
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
mischuta69 пишет:
Знаете , верю на 100% , что именно это у Ягоды и нашли при аресте. Дописывать и подкидывать вроде бы и ничего не надо.
хорошего вы мнения о чекистах. (Добавление)
Тогда я поверю в то, что в битве под прохоровкой немцы потеряли всего три танка. (Добавление)
mischuta69 пишет:
, но уж о роскоши наркома НКВД , давно там служащего и всемогущего.
В 34-ом годк особого могущества у НКВД не было. Всё началось при Ежове.
Alexis
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
хорошего вы мнения о чекистах.
(Добавление)
Тогда я поверю в то, что в битве под прохоровкой немцы потеряли всего три танка.
Зачем же Вы так категорично? Хотите сказать что Ягода - образец кристально чистого чекиста? Я бы не судил всех чекистов по Ягоде. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:26
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Григорий Я пишет:
В 34-ом годк особого могущества у НКВД не было. Всё началось при Ежове.
Именно тогда то оно и было. Старые чекисты , ещё дзержинского призыва , все обустроились и заматерели на своих теплых должностях. Они казались кастой неприкасаемых...
Григорий Я
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:29
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Зачем же Вы так категорично? Хотите сказать что Ягода - образец кристально чистого чекиста?
нет, не образец.. но всё что я читал о начале 30-х годов дало повод думать, что такое было невозможно. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Именно тогда то оно и было. Старые чекисты , ещё дзержинского призыва , все обустроились и заматерели на своих теплых должностях. Они казались кастой неприкасаемых..
не читал такого. Читал о Менжинском. он,конечно, жил не в коммуналке, и машину служебную имел. Но даже близко из приведённого списка ничего не имел.
(Отредактировано автором: 20 июля 2013 — 23:31)
mischuta69
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:32
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Григорий Я пишет:
хорошего вы мнения о чекистах.
О рядовых чекистах самого хорошего, Это о тех , кто голодал и недомогал в первые годы Советской власти , но истово её защищал. Это о ленинградских чекистах-блокадниках , тех , кто воевал на фронте и за его линией , кто защищал нашу страну и её секреты в мирные дни , кто выводил на чистую воду высокопоставленных чиновников-воров или просто крутых преступников. Но мнение о руководителях НКВД времен Ягоды самое отвратное.
Alexis
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Именно тогда то оно и было. Старые чекисты , ещё дзержинского призыва , все обустроились и заматерели на своих теплых должностях. Они казались кастой неприкасаемых...
Думаю что Вы сильне преувеличиваете. Здесь снова суждения о многих по поведению единиц. Мы уже как-то обсуждали что многие чекисты недоедали, голодали, но выполняли свой долг. Нельзя так говорить про всех чекистов, как Вы себе позволили. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 20 июля 2013 — 23:34
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Григорий Я пишет:
Читал о Менжинском. он,конечно, жил не в коммуналке, и машину служебную имел. Но даже близко из приведённого списка ничего не имел.
Менжинский , как и Дзержинский , совсем другой человек. Эти не украдут.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
