Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Судя по форме -- Первая Мировая
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Никелевые тайны СССР , Как доставался никель СССР перед ВОВ
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 13:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 1овждб пишет:
Теперь о серьёзном:
На мирных переговорах 39-го 14 октября СССР просит у Финляндии ( предложение № 3) уступить западную часть п-ва Рыбачий ( на карте показана зеленым).
Финны отвергают этот пункт.
23 октября СССР просит уступить весь Петсамо.

Очередная попытка демонизации СССР.

Пункт о передаче Петсамо фигурировал только в докладе посла СССР в Финляндии Деревянский, который он делал Молотову в Москве 7 октября. Во время переговоров это требование не высказывалось, поскольку не прошло стадию предварительного обсуждения.


 1овждб пишет:
Так где "работа мысли" этих грамотных помощников?
Финнов и так "опустили до параши", зачем же их совсем обижать-то было?

СССР все задачи войны выполнил с избытком, до войны просили гораздо меньше чем получили в итоге.
 
email

 Top
> Похожие темы: Никелевые тайны СССР

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г.
Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 13:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 1овждб пишет:
В 1939 г. Закуплено 2893 т – 1017 т в США , 584 т в Канаде, 990 т в Англии, 302 т во Франции.
Откуда взялись ещё около 9 000 т никеля в Стране, где никель производиться в сотнях тонн?
Вы чего то напутали. О каких 9 000 т никеля идёт речь?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 1овждб пишет:
Так откуда вдруг с 39 г. стал так обильно производиться никель в СССР ?
Может с Уфалейского никелевого завода (УНЗ)? Ведь он начал свою работу с 2 агуста 1933 года. Там одна печь давала плавку 600 кг никеля. Поищите сколько было печей, какой цикл плавки и тогда выйдете на конкретную цифру. Удачи Вам в этих поисках.
Прикреплено изображение
Никелевые тайны СССР - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 15:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 1овждб пишет:
Так откуда вдруг с 39 г. стал так обильно производиться никель в СССР ?
1010 тонн никеля, выпущенные комбинатом в 1939 году, не могли удовлетворить растущие потребности страны и поэтому предвоенный 1940 год для «Южуралникеля» был особенно значительным.
http://www.orinfo.ru/edition_article465

 1овждб пишет:
( в 39 - 9000т, в 40 - не менее 11000т)
"... Результатом стало более чем трехкратное увеличение объема производства. В 1940 году было выпущено уже 3265 тонн никеля..."
http://www.orinfo.ru/edition_article465

Фото:
Площадь Старого города Орска в 1930-е годы
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Никелевые тайны СССР - 17.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 18:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Ну вот более точные цифры подоспели, проведем прикидычные расчеты:
11 000 т никеля нужно стране в год ( с учетом наращивания производства то и больше - 15 000 т ?).
3 000 т надо отдать немцам ( отдали 1800 т)
Итого потребность в никеле в стране за 39 - 41 гг = 11000 + 13000 + 15000 + 1800 = 40800 т.
Куплено за границей: 2893 + 15 = 2908 т.
Произвели самостоятельно на Уфалейском никелевом заводе (УНЗ) : 1010 + 3265 + 5000 (?) = 9275 т
Итого куплено/произведено: 12183 т.
Откуда взялось в стране за 3 года ещё 28 617 т ?
Под "подозрение" падает Мончегорский комбинат. Да у него своего сырья мало.
Ну, скажем 617 т могли произвести и из своего сырья. Ещё 5000 т могли произвести за 7 месяцев в 41-ом ( потом комбинат стали готовить к эвакуации).
Остается 23000 т - произведенные, наверное, тем же комбинатом за 39 - 40 гг. неизвестно на каком сырье.
Делаю предположение, что обогащенная руда "файнштейн" была "цельноутянута" в период оккупации Петсамской волости в период Зимней войны.
Ничего неожиданного нет ( порты незамерзающие, плечо короткое, надо вывезти около 500000 т руды - 100 судорейсов пятитысячников, 50 - десятитысячников. Для сравнения т/х "Волгобалт" - 5000 т г/п). Получается вся Зимняя война была затеена для покрытия дефицита никеля в стране?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 21:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 1овждб пишет:
Откуда взялось в стране за 3 года ещё 28 617 т ?
Вы у меня спрашиваете? Кто ветку создавал я или Вы? Я стараюсь помочь Вам чем могу, а Вы по мне асфальтным катком каждый раз норовите проехать. Это что такой новый вид благодарности?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 08:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Вы у меня спрашиваете? Кто ветку создавал я или Вы? Я стараюсь помочь Вам чем могу, а Вы по мне асфальтным катком каждый раз норовите проехать.

Есть такой публицистический прием - риторический вопрос ( т.е. вопрос не адресованный конкретному лицу, а вообще всем). Гнев Ваш неуместен, я тут же пытаюсь на вопрос ответить! А вообще ответ на этот вопрос знает только господь и ... товарищ Сталин.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 12:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 1овждб пишет:
Есть такой публицистический прием - риторический вопрос ( т.е. вопрос не адресованный конкретному лицу, а вообще всем). Гнев Ваш неуместен, я тут же пытаюсь на вопрос ответить!
Да какой гнев? Господь с Вами. Я всего лишь спросил и при том весьма аккуратно. Я по жизни весьма мирный человек. Гнев у меня вызывают совсем другие вещи. Да. Вы и сами уже, наверное, давно заметили. Так что списываем это на недоразумение и двигаемся дальше.
 1овждб пишет:
А вообще ответ на этот вопрос знает только господь и ... товарищ Сталин .
Господь Бог, понятно. А почему кроме него только Сталин???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
Господь Бог, понятно. А почему кроме него только Сталин ???
А потому что сей товарисч с упорством маньяка пытается обвинить СССР и лично Сталина в желании оккупировать Финляндию.

Уже три ветки завел для этого, а все ни как не получается Радость
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 15:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63000
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
А потому что сей товарисч с упорством маньяка пытается обвинить СССР и лично Сталин а в желании оккупировать Финляндию.
Уже многократно доказывалось, что таких намерений не было. Были притязания только на определённую часть территории, граничащую с Ленинградом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 18:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Были притязания только на определённую часть территории, граничащую с Ленинградом.

Как видите, не только рядом с Ленинградом - Петсамо к Мурманску поближе!
(Добавление)
 Alexis пишет:
А почему кроме него только Сталин ???

Если изучить журнал посещений кремлевского кабинета Сталина за период октябрь - ноябрь 39 г., то выясниться такая картина:
Почти каждый день бывали - Ворошилов, Молотов, Жданов.
Ворошилов - отвечал за военные вопросы подготовки к Зимней войне,
Молотов - готовил внешнеполитическую часть ( требования к Финляндии и т.д.),
Жданов - готовил внутриполитические вопросы ( так сказать формировал общественное мнение).
12 раз бывал Куусенен, обычно вместе со Ждановым ( тут тоже понятно - прорабатывались вопросы "устройства" Финляндии после войны).
1 раз был Хрущев ( по всей видимости случайно) - оставил воспоминания: присутствовали ещё Жданов и Куусенен - поразило, что о Советской Финляндии говорили как о решенном деле!
Несколько раз был Мерецков ( тоже понятно - непосредственный исполнитель военных планов, к тому же сам эти планы и составлял).
Сталин в своей работе руководствовался следующими принципами:
Каждый сверчок - знай свой шесток ( т.е. отвечаешь за конкретный участок - не суй свой нос в чужой вопрос),
Иногда полезно сводить "смежников" между собой, чтоб "сверяли часы",
Не обсуждать вопросы в присутствии людей, которых эти вопросы не касаются ( "прокололся" один раз с Хрущевым - сразу "ненужные" воспоминания).
Стиль руководства Сталина заключался в том, что полностью знать о всех "задумках" никто не мог, кроме его самого ( даже люди "ближнего круга").
(Добавление)
 Опер пишет:
Уже три ветки завел для этого, а все ни как не получается

Доказывать перспективы советизации Финляндии из кремлевского кабинета Сталина - гиблое дело ( с одной стороны: "ясно как божий день", с другой стороны напрямую ничего не доказать: "концы надежно спрятаны в воду").
Приведу пример: перед Зимней войной оперативно "разобрались" с Литвой, Латвией, Эстонией. Тогдашний министр обороны ещё буржуазной Латвии ( кажется генерал Ландбергис) вспоминает: на одном из банкетов Сталин поднял тост "За будущую Советскую Финляндию!" - пришлось выпить.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 1овждб пишет:
Как видите, не только рядом с Ленинградом - Петсамо к Мурманску поближе!
Очередная галиматья. Претензий на Петсамо никто не предъявлял.

 1овждб пишет:
Приведу пример: перед Зимней войной оперативно "разобрались" с Литвой, Латвией, Эстонией.
Еще один бред.

По договорам с прибалтийскими государствами на их территории размещались только ограниченные контингенты РККА. Суверенитет этих стран был подтвержден в заключенных договорах, части РККА получили строжайший приказ ни при каких обстоятельствах не вмешиваться во внутренние дела этих стран.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Тогдашний министр обороны ещё буржуазной Латвии ( кажется генерал Ландбергис) вспоминает: на одном из банкетов Сталин поднял тост "За будущую Советскую Финляндию!" - пришлось выпить.
Врет, пес поганый.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: никель или смерть
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие книги о войне, военная техника первой мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история