|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Никелевые тайны СССР , Как доставался никель СССР перед ВОВ |
| |
1овждб  |
Отправлено: 23 ноября 2013 — 22:44 
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Alexis пишет: Если будут возникать вопросы, то можно будет к Вам обращаться за консультацией?
Без проблем. Если считаете, что на Левашовской пустоши НКВД не только елочки собирала для детдомов на новый год - то милости просим в Питер!
|
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 01:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
1овждб пишет: Получается так. 1овждб пишет: А обсуждения о причинах СФВ 39-40, лучше переместить на ветку: "Хроника событий ..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 10:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Alexis пишет: Вы заявляете историческое открытие, мол война с Финляндией на самом деле была из-за никеля и на ветке никеля не желаете об этом говорить. Я Вас не понимаю!!!
Ну если администрация не будет расценивать это как "флуд", то пожалуйста.
Стас1973 пишет: Кроме того, на предвоенных переговорах о территориях, где располагались никелевые месторождения, речи не шло вообще.
Имеются в виду переговоры в октябре-ноябре 39-го?
Тогда так:
Перед переговорами в Москве были подготовлены два варианта предложений Финляндии:
1. Программа максимум, где п.3 стояло: " Финляндия полностью уступает Петсамо".
2. Программа минимум, где п.3 стояло: " Финляндия уступает западную часть п-ва Рыбачий".
14.10.39. финнам была "озвучена" программа минимум.
03.11.39. Паасикиви обнародовал меморандум, где в п.4 стояло: "... Правительство готово провести переговоры касательно передачи..., за территориальную компенсацию западной части полуострова Рыбачий".
13.11.39. Переговоры были прекращены, а между странами развернулась пропагандистская война.
Следует сделать вывод, что к 13 ноября советскую сторону уже не устраивала в т.ч. только западная часть п-ва Рыбачий.
Стас1973 пишет: Если бы это было так, то рисунок операций был бы совсем другой/
ДОКЛАД
командующего войсками Ленинградского военного
округа народному комиссару обороны плана разгрома
сухопутных и морских сил Финляндии
№ 4587, 29 октября 1939 г.
...
в) На остальном участке, к северу от видлицкого направления до Петсамо (Печенга), установлено наличие мелких подразделений полевых войск. В районе Петсамо батальон пехоты с артбатареей и одной зенитной батареей.
...
4. Наши войска Ленинградского военного округа на Карельском перешейке, стоящие непосредственно у границы, готовы по получении приказа к немедленным действиям по выполнению поставленных задач, а на остальных направлениях части, находящиеся от госграницы в 4-5 км, будут готовы к действиям через А-5 часов светлого времени, необходимого им на занятие исходного положения.
...
5. План операции намечается следующий.
...
На севере (мурманское направление), с разрешением перехода границы, наши войска овладевают Петсамо (Печенга), предварительно нанося удар авиацией по находящимся там войскам противника.
...
6. Для выполнения этих задач создается следующая группировка войск по направлениям (приложение № 2):
...
в) Мурманская армейская группа (СФ, 14 сд, 104 гсд, 104 пап РГК, смешанный авиаполк).
Задача - прикрывая базу Северного флота и побережье Кольского полуострова с полуостровами Рыбачий, Средний, силами 104 гсд, 96 сп, 14 сд при поддержке авиации, овладеть Петсамо и, прочно укрепившись в этом районе, не допустить подхода сил и подвоза вооружения для финской армии через порт Петсамо и норвежский порт Киркенес.
8. Авиация. Общее число самолетов, намеченных к участию в операции против Финляндии, по состоянию на 25.12.1939 г. -
...
в) ВВС Мурманской армейской группы - 5й смешанный авиаполк в составе двух истр. эскадрилий, двух эскадрилий СБ и двух эскадрилий ДБ. Всего 77 самолетов, из них: истребителей - 32 (И15 - 17, И16 - 15), бомбардировщиков СБ - 23, ДБ - 22.
...
Задачи по объектам и направлениям:
...
а) ВВС Мурманской армейской группы - ударом по войскам противника, обороняющим район Петсамо, содействовать захвату его нашими войсками; истребительной авиацией прикрыть базу флота;
...
Командующий войсками Ленинградского военного округа
командарм 2 ранга МЕРЕЦКОВ
Член Военного совета округа
корпусной комиссар ВАШУГИН
Начальник штаба округа
комбриг ЧИБИСОВ
Начальник оперативного отдела
штаба Ленинградского военного округа
полковник ТИХОМИРОВ
РГВЛ.Ф. 25888. On. 14. Д. 2. Л. 1-15. Подлинник.
Иногда выдвигается "версия", что 14 А Фролова в основном сидела на побережье Баренцухи и поджидала высадки англо-франков. Как видно из Доклада таких задач перед Мурманской ВГ изначально не ставилась, а ставилась задача - овладеть Петсамо. С задачей справились успешено:
" Оперативная сводка Штаба ЛВО от 1 декабря 39 г.:
... На Мурманском направлении нами занят порт Петсамо. ..."
(Добавление)
1овждб пишет: Иногда выдвигается "версия", что 14 А Фролова в основном сидела на побережье Баренцухи и поджидала высадки англо-франков. Как видно из Доклада таких задач перед Мурманской ВГ изначально не ставилась, а ставилась задача - овладеть Петсамо.
Я извиняюсь, но детализирую мысль:
Для того чтобы: " не допустить подхода сил и подвоза вооружения для финской армии через порт Петсамо и норвежский порт Киркенес."
Вовсе не надо было захватывать Петсамо, рискуя нарваться на международные санкции ( что и произошло в действительности - США н.п. ввело эмбарго на поставки авиационных двигателей), можно было взять под контроль западную часть полуострова Рыбачий и силами СФ и авиации блокировать попытки проникновения военных кораблей третьих стран к Петсамо и Киркенес, а силами НК и ПЛ СФ организовать патрулирование подходов к портам ( за пределами тервод Финляндии и Норвегии) с целью досмотра грузов гражданских судов, идущие в эти порты.
Ничего подобного делать не предполагалось. Захватили Петсамо и дело с концом! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 13:10
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
1овждб пишет: Захватили Петсамо и дело с концом! Так проще, надежней и дешевле.
Если бы Антанта вмешалась и если бы СССР действовал по вашему предложению, разогнать первой ничтожные силы СФ - дел на пару часов. А так им бы пришлось осуществлять бы десантную операцию с сложных географических условиях, под угрозой воздействия на коммуникации. Подобный Галиполийский опыт они имели.
Поэтому, никель - превосходны бонус к основной задаче, не более. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
