|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Никелевые тайны СССР , Как доставался никель СССР перед ВОВ |
| |
Радист  |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 13:54 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Стас1973 пишет: Если бы Антанта вмешалась
Так она всё-таки так и не вмешалась военным образом. Всё окончилось только дипломатическим давлением да поставками оружия. (Отредактировано автором: 24 ноября 2013 — 13:54)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| 1овждб |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 15:00
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Стас1973 пишет: В середине февраля началась погрузка на корабли какой-то там британской и канадской (или французской?) дивизий для высадки в Финляндии.
Силы вторжения от англо-франков должны были иметь численность 70 000 человек ( экспедиционный корпус), командующий - генерал Айронсайд.
В конце февраля представители англо-франков посетили Ставку Маннергейма в Микелли, на вопрос Маннергейма: могут ли они гарантировать высадку корпуса в ближайщие две недели? - представители ответили отказом, после чего, Маннергейм дал рекомендации Правительству Финляндии - срочно начать переговоры с СССР о перемирии.
Теперь о формальной логике предвоенного процесса:
Пока страна не занимается агрессией против своего соседа ( приграничный конфликт, связанный с силовой "подвижкой" границ, взятие под контроль доставку в порты соседа военных грузов и т.д.), эта страна может рассчитывать на мировую поддержку в этих пределах. Если страна стремительно превращается в агрессора ( бомбардировка внутренних ( не приграничных) промышленных и транспортных обьектов соседа, тотальная морская блокада, захват территорий имеющих в первую очередь международное экономическое значение ( Петсамо), то и он вправе ожидать некоторых "резких" военных реакций от международных сил.
Внешнюю политику государства должны определять все же политики, экономисты а не военные.
(Добавление)
Радист пишет: Немцы уже во всю вели подготовку к десанту в Норвегии и Дании, так что они бы не допустили, чтобы британские дивизии высадились в Финляндии.
Экспедиционный корпус напрямую в Финляндию высадиться не мог, высадка предполагалась через Норвегию ( ещё вопрос: для чего там бы высадился англо-французский экспедиционный корпус), но Швеция до последнего не давала разрешение на проход этого корпуса через свою территорию ( это то обстоятельство и послужило формальным поводом отказа от операции). Вопрос о высадке в Петсамо никогда не рассматривался даже теоретически.
(Добавление)
Радист пишет: Так что вся это "погрузка" - не более чем очередной акт устрашения для СССР .
Как бы там не было, что-то подобное сработало на все 100% - Сталин сразу же согласился на переговоры с финнами в марте 1940 г. Хотя по воспоминаниям ветеранов на фронт уже стала пребывать новая техника с надписью на бортах: " На Хельсинки!" |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 15:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
1овждб пишет: Экспедиционный корпус напрямую в Финляндию высадиться не мог
Разумеется. Для этого ему бы пришлось прости через Балтику в Финский залив, что невозможно.
1овждб пишет: высадка предполагалась через Норвегию ( ещё вопрос: для чего там бы высадился англо-французский экспедиционный корпус)
Да уж не для защиты финнов, конечно, а для блокады немцев с Северного моря.
1овждб пишет: Швеция до последнего не давала разрешение на проход этого корпуса через свою территорию
И они всячески старались не быть втянутыми в войну, которую ей мог бы объявить как СССР, так и Германия.
1овждб пишет: Как бы там не было, что-то подобное сработало на все 100%
Я думаю, что Вождь и Учитель понял, что цена ФИ становится слишком дорогой.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 24 ноября 2013 — 21:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
1овждб пишет: 14.10.39. финнам была "озвучена" программа минимум.
(Добавление)
Аз Буков пишет: Радист существует еще одна версия быстрого завершения СФВ, экономическая: наркомфин Зверев сказал Сталин у в конце февраля 40-го - еще две недели такой войны и стране можно обьявлять дефолт по внешним обязательствам, еще месяц и деноминация рубля!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 25 ноября 2013 — 15:08
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Вы всё же определитесь с датами - 1939 или 1942 год?:
1овждб пишет: В марте 1939 года на Малом металлургическом заводе Норильска получен первый штейн.
В июне 1939 года в Норильске получен первый файнштейн. 1овждб пишет: В Норильском ИТЛ первоначально ставилась задача получения именно "файнштайна", который был получен в 1942 г.
Теперь о работе "Североникеля" вхолостую:
1овждб пишет: Мончегорск - возникновением город обязан ошибке академика А. Е. Ферсмана, предсказавшего богатое медно-никелевое месторождение. Месторождение оказалось не таким богатым, и основную часть сырья (файнштейн) привозят из Норильска. И к 38 -му году это обстоятельство выяснилось окончательно.
Получилась дурацкая ситуация: "баня - через дорогу раздевалка".
Стоит комбинат "под ключ", а работать не может - сырья нет. По ту сторону границы из Петсамо буржуи прут прекрасную руду во Францию и Канаду, там делают никель и продают его нам! Из Норильска руду переть долго, да и можно 1.5 - 2 месяца в году ( пока полярное лето), да и в 38 г. нет ещё руды из Норильска и неизвестно когда будет.
Следовательно, изложенные обстоятельства и явились поводом для начала боевых действий с целью отобрать налаженныю добычу никеля у соседей-буржуев?
Ведь сказано:
1овждб пишет: ... Дальше пришлось "чесать репу". В это время "за углом" финны давали "на гора" отличный файнштайн.
Однако вот с этим утверждением трудно согласиться:
1овждб пишет: Из Норильска руду переть долго, да и можно 1.5 - 2 месяца в году ( пока полярное лето), да и в 38 г. нет ещё руды из Норильска и неизвестно когда будет.
Ведь специально практически одновременно - т.е. в 1935 г. - со строительством Норильского ГМК стали строить железную дорогу Норильск-Дудинка: именно в целях организации грузопотока на Мурманск и Кандалакшу - т.е. для транспортировки именно "файнштейна" (т.е. концентрированного сплава меди и никеля с серой) в Мончегорск на комбинат «Североникель».
Т.е. вывоз сырья туда был запланирован ранее - ещё до 1938-го года.
Значит, повод к "чесанию репы" и началу войны "за никель Петсамо" возник в 1938-м году и никак не раньше? ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
