Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментарий: Обратите внимание, что все в буденовках-богатырках ( вообще-то не подход...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (27): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Неполные и незаполненные биографии генштабистов , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 июля 2014 — 23:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Но дело ведь не в том, как они назывались, а в том, что до 1925 г. у власти в РККА стоял Троцкий.
Это я также давно просёк. Если что найду по этому "пациенту", в смысле - дату зачисления на курсы, то дам знать. Хотя, ... есть и другой вариант. Сейчас попробую.


(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
Вопрос на засыпку: в каком году поступил на КУВНАС комбриг Андрей Карлович Галлинг? Закончил он их, если верить семье Черушевых, в 1925 г. (С. 56), а вот когда поступил? Если поступил этот фрукт на указ. курсы до 1925 г. (они и назывались тогда ВВАК), то это моя человека , а если поступил в 1925 г. - то не моя. Вот такая петрушка.
Ваша человека. Однозначно Ваша человека. Смотрите:
"... Высшие курсы усовершенствования комсостава приказом РВС СССР в мае 1925 г. были объединены в Военно-политические академические курсы и преобразованы в Курсы усовершенствования высшего начальствующего состава (КУВНАС) при Военной академии..."
http://www.mod.mil.by/iavb/2011n1/11.pdf

А теперь смотрим дальше по пунктам.
1. Галлинг окончил КУВНАС в 1925 г. И уже, после окончания курсов с мая 1925 г. он - командир 8-й Минской стрелковой дивизии.
2. Обучение в КУВНАС было 9 месяцев. Если бы он поступил на эти курсы с их основания, т.е. в мае 1925 г., то закончил бы их только в феврале 1926 г.
3. Из вышеизложенного следует что Галлинг на КУВНАС вообще не учился. Он поступал на ВВАК и на них только и учился. Реорганизация ВВАК в КУВНАС застала именно его выпуск и все они, учившиеся на ВВАК, получили корочки с КУВНАС и везде так и числились !!!!

Такие вот пирожки с котятами.

Акция: купи 10 чебуреков и собери кошку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Неполные и незаполненные биографии генштабистов

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 30 июля 2014 — 23:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Обучение в КУВНАС было 9 месяцев.


Это в теории. А практически могло быть и меньше
(Добавление)
 Alexis пишет:
3. Из вышеизложенного следует что Галлинг на КУВНАС вообще не учился. Он поступал на ВВАК и на них только и учился. Реорганизация ВВАК в КУВНАС застала именно его выпуск и все они, учившиеся на ВВАК, получили корочки с КУВНАС и везде так и числились !!!!


Хм, а сие заключение про корочки из чего следует, можно узнать? Вы эти корочки где-то видели?


 Alexis пишет:
Акция: купи 10 чебуреков и собери кошку.


А при чем тут кисанька? мяу А?! Не понял Нахмурился Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 июля 2014 — 23:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Это в теории. А практически могло быть и меньше
Всё равно Ваш клиент. Не отбрыкаетесь. Смотрите сами. Как он мог после окончания КУВНАС быть назначен с мая 1925 г. командиром 8-й Минской стрелковой дивизии, если эти самые курсы в мае только открылись???? Точнее прошла реорганизация. Так что прав предыдущий оратор:
 Цитата:
Из вышеизложенного следует что Галлинг на КУВНАС вообще не учился. Он поступал на ВВАК и на них только и учился. Реорганизация ВВАК в КУВНАС застала именно его выпуск и все они, учившиеся на ВВАК, получили корочки с КУВНАС и везде так и числились !!!!
Предлагаю снять то, чего Вы никогда не носили (шляпу!!! А Вы что подумали?) и признать что предыдущий оратор всё же был прав, а сей "клиент" является пациентом Вашей "клиники" !!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 30 июля 2014 — 23:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Обучение в КУВНАС было 9 месяцев. Если бы он поступил на эти курсы с их основания, т.е. в мае 1925 г., то закончил бы их только в феврале 1926 г.


Но вообще, если серьезно, то Вы, видимо, правы - этот самый Галлинг поступил на ВВАК до начала 1925 г. Я верно понял Вашу мысль?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 июля 2014 — 23:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Но вообще, если серьезно, то Вы, видимо, правы - этот самый Галлинг поступил на ВВАК до начала 1925 г. Я верно понял Вашу мысль?
Именно так. Всё верно и логично. Ваш вопрос на засыпку откопан!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 00:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Всё равно Ваш клиент. Не отбрыкаетесь. Смотрите сами. Как он мог после окончания КУВНАС быть назначен с мая 1925 г. командиром 8-й Минской стрелковой дивизии, если эти самые курсы в мае только открылись????


похоже, мой


 Alexis пишет:
а сей "клиент" является пациентом Вашей "клиники" !!!


таки да. Можно Вас слегка подковырнуть на ночь глядя? Как же это Вы его забыли упомянуть, когда просматривали семейно-черушевый труд? Язычок Радость Улыбка
(Добавление)
 Alexis пишет:
Ваш вопрос на засыпку откопан!!!


Одно до сих пор неясно: при чем тут кисанька с чебуреками, ась?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 00:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Хм, а сие заключение про корочки из чего следует, можно узнать? Вы эти корочки где-то видели?
Это моя импровизация. Но Ваш вопрос очень важен. Есть ещё одна тема для раскопок. Будет интересно здесь покопать и как можно глубже. Если что найду, то дам знать.
 Валерий Каминский пишет:
А при чем тут кисанька? мяу
Это так, глупая поговорка. Просто с языка сорвалась. Не обращайте внимания.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 00:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
похоже, мой
А то!!! Ваш, именно Ваш, батенька.
 Валерий Каминский пишет:
таки да. Можно Вас слегка подковырнуть на ночь глядя? Как же это Вы его забыли упомянуть, когда просматривали семейно-черушевый труд?
Конечно можно. Я ведь следовал Вашей инструкции - не трогать тех, кто закончил КУВНАС !!! А то, что меня сегодня осенило, так это произошло сегодня. А тогда мои мысли были настроены на другую волну. Как говорится: " век живи, век учись...! Дальше продолжать не буду. Сами знаете что следует далее. Не хочется что бы было так на самом деле.
 Валерий Каминский пишет:
Одно до сих пор неясно: при чем тут кисанька с чебуреками, ась?
Я не успеваю за Вами. Так что Ваш повторный вопрос уже не актуален, т.к. ответ дан в предыдущем сообщении.

P.S. Пошёл я искать корочки об окончании КУВНАС.
Прикреплено изображение
Неполные  и  незаполненные  биографии  генштабистов - 201.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 02:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
 Alexis пишет:
Обучение в КУВНАС было 9 месяцев.


Это в теории. А практически могло быть и меньше
Действительно, в теории. А на практике было не меньше, а больше:
"... В 1925 году по инициативе начальника академии Михаила Фрунзе ВВАК преобразовали в Курсы усовершенствования высшего начальствующего состава (КУВНАС) с одногодичным сроком обучения..."
http://nvo.ng.ru/concepts/2012-1...1_education.html

Так теперь получается что все офицеры РИА (выше прапорщика), которые закончили КУВНАС в 1925 году и даже до апреля 1926 года - это, однозначно, Ваши клиенты?
Вот видите сколько работы Вам ещё привалило? Но я не виноват. Понимаю что обещал больше не подкидывать новых клиентов, но тут Вы сами нарвались. Кто же мог знать, что такой безобидный (на первый взгляд) вопрос про ВВАК — КУВНАС подымет ещё такой пласт Ваших клиентов?!!! Представляю сколько теперь материалов нужно Вам проверять и перепроверять!!! Помощь нужна? Могу взять на себя семейство Черушевых, а Вы возьмётесь за книги Мильбаха. Идёт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 06:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вот видите сколько работы Вам ещё привалило? Но я не виноват. Понимаю что обещал больше не подкидывать новых клиентов, но тут Вы сами нарвались.


Нет, я больше никого не беру. Вы уж извините, но Вы мне оказываете "медвежью услугу" - так справочник ниикогда не будет написан, извините...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Кто же мог знать, что такой безобидный (на первый взгляд) вопрос про ВВАК — КУВНАС подымет ещё такой пласт Ваших клиентов?!!!


никаких пластов. Все!

 Alexis пишет:
Могу взять на себя семейство Черушевых,



спасибо, не надо. Я уже сам получил книгу. Разберусь.

НИКАКИХ НОВЫХ "ПЛАСТОВ" ПЕРСОН я добавлять не собираюсь - да и нет в этом надобности. Все уже (или почти все учтены).

 Alexis пишет:
Помощь нужна?


Только не в поиске новых персон. М.б. - ТОЛЬКО в уточнении данных по тем, кто уже найден.

(Отредактировано автором: 31 июля 2014 — 06:40)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 11:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Нет, я больше никого не беру. Вы уж извините..
Чем же виноваты те, кто учился в ВВАК, а закончил их как КУВНАС?
 Валерий Каминский пишет:
никаких пластов. Все!
Я этого ответа и боялся. Правда на 99% был уверен в таком Вашем ответе, ибо:
 Валерий Каминский пишет:
так справочник ниикогда не будет написан
 Валерий Каминский пишет:
НИКАКИХ НОВЫХ "ПЛАСТОВ" ПЕРСОН я добавлять не собираюсь - да и нет в этом надобности.
Понятно.
 Валерий Каминский пишет:
Все уже (или почти все учтены).
Почти все.
 Валерий Каминский пишет:
Только не в поиске новых персон. М.б. - ТОЛЬКО в уточнении данных по тем, кто уже найден.
Уговорили.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 31 июля 2014 — 11:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Чем же виноваты те, кто учился в ВВАК, а закончил их как КУВНАС?


Такие тоже уже учтены - практиически все.

 Alexis пишет:
Почти все.


Вы знаете такую русскую пословицу - "лучшее - враг хорошего"? Мне кажется, у Вас имеет место быть "комплекс отлчника". Постоянно и бесконечно копать новый материал невозможно - когда-то надо остановиться, чтобы обработать накопанное. Иначе научный труд состояться не может.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Почти все.


Вот же какой настырно-упрямый Крот попался... На совесть давите, да? Нахмурился Ниндзя Ладно, ищите тех, кто начал учиться в АГШ до 1925 г. - т.е. при Троцком и был на конец 1917 г. - в чинах выше прапорщика.

Только не из комбригов семейства Черушевых - этих я ам просмотрю.




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный тиран, иван грозный тиран или реформатор


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история