Неполные и незаполненные биографии генштабистов , Продолжение
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2014 — 22:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский, так что там по Никонову. Подошли Вам эти материалы? Есть что-то новое? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
А здесь, наверное, не стоит писать анекдоты.
и то верно.
Alexis
Отправлено: 24 апреля 2014 — 23:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
и то верно.
Спасибо за понимание.
Знаете, а я пытался найти материалы про ген.-майора Давлетчина, о котором упоминал Снесарев, а вокруг - вакуум. Вот тут то название ветки прямо в точку: Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Просто нечем заполнять его биографию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 25 апреля 2014 — 00:35
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Знаете, а я пытался найти материалы про ген.-майора Давлетчина, о котором упоминал Снесарев, а вокруг - вакуум.
Снесарев был великий военный ученый, педагог, организато и пр., но в данном случае он просто, видимо, ошибся в написании этой фамилии. Подозреваю, что такого генерала в РИА вообще не существовало.
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2014 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
но в данном случае он просто, видимо, ошибся в написании этой фамилии. Подозреваю, что такого генерала в РИА вообще не существовало.
Я так не думаю. Всё же 1923 год. Скорее всего Давлетчина засекретили и отправили работать на Восток. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2014 — 03:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Alexis пишет:
Знаете, а я пытался найти материалы про ген.-майора Давлетчина, о котором упоминал Снесарев, а вокруг - вакуум.
Снесарев был великий военный ученый, педагог, организато и пр., но в данном случае он просто, видимо, ошибся в написании этой фамилии. Подозреваю, что такого генерала в РИА вообще не существовало.
Существовал. Вот я нашёл. Звали его: А.А. Довлетшин.
Буков А. Восточный отдел Военной Академии / там же, С. 210.
Так что, вот Вам и новый кандидат в справочник. Нужно только роискать информацию. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2014 — 03:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А вот ещё, похоже, него:
"... 3.«Мусульмане, которыми гордится Россия» Фильм третий.Путь в Мекку.Абдульазиз Давлетшин Генерал-лейтенант царской армии, один из руководителей российской военной разведки, Абдульазиз Давлетшин сумел обеспечить выполнение хаджа десяткам тысяч российских мусульман. Он же пробил строительство первой мечети в имперской столице. Сейчас имя этого человека знают лишь узкие специалисты.
В 90-х гг. получил образование на офицерских курсах восточных языков Главного штаба.
В 1898 г. ему было поручено совершить хаджж в Мекку и представить отчет о религиозно-политической и эпидемиологической обстановке во время паломничества. На основе записки А.А.Давлетшина о хаджже, условиях пребывания паломников по пути к святыням ислама и в самой Мекке, были выработаны и введены “Временные правила о паломничестве мусульман”, которые практически уравняли права хаджиев в Мекку и христиан-паломников в Иерусалим. В 1900 г. ему было поручено ознакомиться с деятельностью шариатских судов в Туркестане.
Награжден Эмиром Сайидом Абдул-Ахад-ханом Бухарским орденом Золотой Звезды III степени (Фирман на тюркском и персидском языках от 10.10.1901 г.).
С 1901 г. в чине капитана А.А.Давлетшин поступил в распоряжение начальника Главного штаба, а закончил свою военную карьеру в звании Генерал-майора делопроизводителя Главного штаба.
В 1915 г. был награжден орденом Святого Станислава первой степени. А.А.Давлетшин — один из самых ярких светских деятелей мусульманской общины Петербурга начала ХХ в., бессменный председатель Комитета по постройке Соборной мечети в г. С.-Петербурге (1906-1917), заместитель председателя Мусульманского Благотворительного Общества (1898-1907), председатель МБО (1908-1909).
Особенно велика его роль на посту председателя Комитета по постройке Соборной мечети. Получив разрешение на сбор денег по всей Российской Империи, Комитет обратился к Сайиду Абдул-Ахад-хану Эмиру Бухарского ханства с просьбой оказать помощь. В очередной приезд Эмира в столицу переговоры с ним вел А.А.Давлетшин. 3 июля 1907 г. Николай II подписал документ, разрешающий Абдул-Ахад-хану приобрести землю под строительство мечети..." http://tatbash.tumblr.com/
.
Вот и видео: «Мусульмане, которыми гордится Россия» Фильм третий. .
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2014 — 03:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский, а всё-таки это Ваш голубчик:
"... [2]Давлетшин, Азис Абделлевич (Абдулгазиз; 1861–1920) — офицер-востоковед, один из виднейших военных арабистов. Окончил Павловское военное училище, НАГШ, Офицерские курсы восточных языков при Азиатском департаменте МИД. В 1898 г. —командировка в Хиджаз. Служил в Кавказском военном округе, Туркестанском военном округе, в Главном Штабе. Генерал-майор ГШ (1913). Автор работ по политической географии..." http://www.agentura.ru/library/easternfaculty
Осталось уточнить год окончания Николаевской АГШ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2014 — 03:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Ещё про Давлетшина:
"... Давлетшин Абдулазиз Абдуллович
Давлетшин Абдулазиз Абдуллович (20.7.1861, Бирский у. Оренб. губ. — февр. 1920, Москва), воен. деятель. Ген.-майор (1913). Из дворян. Окончил Павловское воен. уч-ще (1882) и курсы вост. языков при Азиат. департаменте МИД (1890) в С.-Петербурге. В рус. армии с 1882. С 1910 сотр., с нояб. 1917 нач. Азиат. части Гл. штаба Воен. мин-ва. В апр.— авг. 1917 член Туркестанского к-та Временного пр-ва (Ташкент). С 1918 сотрудник Всерос. гл. штаба РККА. Инициатор учреждения Вост. отделения Академии Ген. штаба РККА (1920). В 1906—14 пред. обществ. к-та по стр-ву С.-Петерб. соборной мечети. Владел араб., перс. и турец. языками. Награждён орд. Св. Станислава 3-й ст. (1896)..." http://wiki02.ru/encyclopedia/Da...dullovich/t/4147
Теперь бы ещё и ссылки на архива не мешало бы найти.
Здесь ещё кое-что:
"... Давлетшин Абдель-Азиз Абдулович
Военнослужащий
Годы жизни: * 20.07.1861+ xx.02.1920 н.ст.
Биография: Давлетшин Абдель-Азиз Абдулович [20.07.1861-xx.02.1920 н.ст.] Магометанин. Получил домашнее образование. В службу вступил 20.08.1880. Окончил 1-е военное Павловское училище. Выпущен Прапорщиком (ст. 07.08.1882) во 2-ю рез. арт. бригаду. Подпоручик (ст. 07.08.1882). Окончил курс. восточных языков. Поручик (ст. 07.08.1886). Штабс-Капитан (пр. 1893- ст. 30.08.1893- за отличие). Капитан (пр. 1899- ст. 14.05.1899- за отличие). Состоял в распоряжении командующего войсками Закаспийской обл. (с 02.08.1890). И.д. пристава Кара-Калинского участка Красноводского уезда (09.08.1890-06.03.1898). Состоял в распоряжении начальника Гл. Штаба (с 14.05.1899). Подполковник (пр. 1904- ст. 26.02.1904- за отличие). Помощник делопроизводителя азиатского отдела Гл. Штаба (29.06.1907-10.09.1910). Полковник (пр. 1907- ст. 06.12.1907- за отличие). Делопроизводитель Азиатского отдела Гл. Штаба (с 10.09.1910). Ген-майор (пр. 1913- ст. 06.12.1913- за отличие). На 10.07.1916 в должности. В 04.1917 включен Временным правительством в состав Туркестанского комитета, созданного в Ташкенте «в целях устроения края» в новых политических условиях, но уже в конце лета отозван в Петроград, где возглавил Азиатскую часть Главного штаба. В Списках ген. штаба РККА не значится, но известно, что 20.09.1919 предоставил начальнику Всероглавштаба Н.И. Раттэлю проект создания Восточного отделения академии ген. штаба. Предложения Д. были учтены при разработке соотв. Положения (утв. 29.01.1920). Намечался в начальники вышеуказанного Вост. отделения (открыто 12.02.1920), но умер накануне его открытия.
Награды: ордена Св. Станислава 2-й ст. (1906)
Св. Анны 2-й ст. (1910)
Св. Владимира 3-й ст. (Вп 22.03.1915
с 01.01.1915).Источники :Список генералам по старшинству. Составлен по 15.04.1914. Петроград, 1914
Источник информации: :Список генералам по старшинству. Составлен по 15.04.1914. Петроград, 1914Список генералам по старшинству. Составлен по 10.07.1916. Петроград, 1916Арапов Д. «Желательно, чтобы ознакомление с мусульманством велось без крайностей, более спокойно и разносторонне» (Генерал Абд-ал-Азиз Давлетшин и его труды по мусульманскому вопросу). Источник, №3, 2003. Информацию предоставил Илья Мухин (Москва)Высочайшие приказы по Военному Ведомству//Правительственный вестник. Информацию предоставил Илья Мухин (Москва)..." http://www.pskovgrad.ru/war/perv...-abdulovich.html
. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 25 апреля 2014 — 09:32
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
"... Давлетшин Абдулазиз Абдуллович
Все это замечательно, но у меня, честно, говоря, есть сомнения относительно его обучения в АГШ. У Лихотворика этот момент отсутствует. Указавший в подстрочнике в Агентуре скромную аббревиатуру "НАГШ" приводит ее без каких-либо ссылок на источники. Полагаю, что эта аббревиатура там появилась по "цепочке" - мол, раз обучался на курсах восточных языков, значит и в АГШ учился... Но это ведь совсем не обязательно. Проверить факт обучения в АГШ, если офицер ее до конца не закончил, крайне затруднительно. Это можно было бы попробовать сделать в РГВИА (у них тоже далеко не все зафиксированы), но у меня нет с этим архивом никаких контактов. (Добавление)
Довлетшин в АГШ, видимо, все же не учился. А думаю я так вот почему: он служил в ВГШ (не все же там были генштабистами!) и внес очень важное предложение по ориенталистике. Т.е., Довлетшин был на виду у боольшевистского военного руководства также как Н. Раттэль, П. Лебедев и еще многие десятки военспецов.
НО! В списках Генштаба РККА, коих на начало 1920 г. было составлено уже, по кр. мере, ТРИ: на 28 ноября 1918 г., на 15 июля и 15 ноября 1919 г. - так вот:
в этих списках имени Довлетшина нет, но оно там непременно было бы, даже если бы он прошел неполный курс АГШ.
Вывод один: Довлетшин в АГШ не учился. В данном случае я согласен с Лихотвориком
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
