|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Назад в СССР ? , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:24
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: За прошедшие 200 лет рыночная экономика эволюционировала.
То о чем вы пишете - господство картелей и выкачивание колоний - в основном в прошлом. А я и писал что раньше экономика существовала за счет колоний. А сейчас она существует за счет того что подсадила весь мир на финансовую долларовую иглу. И фактически ничего не изменилось - раньше тупо за бусы и стекляшки из колоний вывозили золото. А сейчас то же "золото" в виде промышленных товаров и сырья обменивают на зеленую резанную бумагу.
Центурион пишет: Сейчас передовая модель в мире - рыночная экономика с элементами госуправления. И никакой крамолы здесь нет. Только вот и свободного рынка тоже нет, потому как существует государственное управление этим самым рынком. Т.е. то, что в свое время уничтожил ублюдок Гайдар, под бурные аплодисменты экономистов-либерастов типа Чубайсов, Буничей и Хакамад.
Центурион пишет: А что до ваших выпадов по поводу ее неэфективности- многое сомнительно. Съездите в Европу. В Голландию, Швецию, Германию. Многое поймете.
Там ведь сейчас истинный развитой социализм, где лозунг "От каждого по способности, каждому- по труду" практически реализован. Ага. А потом съездите в те страны, которые обеспечивают этот "социализм". Ну там в Индонезию, Малайзию, Бразилию, и прочие, прочие, прочие. Можете еще в Африку заехать, пройтись по районам трущоб. Или в Гондурас с Никарагуа.
А потом расскажите нам про супер эффективную капиталистическую рыночную экономику и про реализацию лозунга "от каждого по способностям, каждому - по труду". (Отредактировано автором: 26 февраля 2013 — 18:25)
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:25
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
1овждб пишет: В советские времена очень сильна была украинская диаспора в Мурманске, Игарке, на Колыме(золотые прииски) Не только. Много было и в Тюмени и в Норильске. Да и Ханты-Мансийский автономный округ в народе назывался Ханты-Хохляцким. 1овждб пишет: к чему бы это? Просто народ трудолюбивый. Может и хочет работать.
(Добавление)
Центурион пишет: Alexis пишет:
ему заблокировали, а я не успел прокомментировать многие аспекты. Сейчас попытаюсь с первой части вытянуть сюда некоторые сообщения и оставить свои комментарии.
И я тоже.
Такой чудный пост пропал. Напишите какой и я перетащу его сюда.
(Добавление)
Опер пишет: К тому что СССР был единым государством, населенным свободными людьми. Где каждый был волен выбирать себе место жизни там, где ему нравилось. Поэтому многие ехали на север зарабатывать деньги (за счет полярок в среднем получали в два-три раза больше чем в средней полосе), а по выходу на пенсию возвращались на малую родину. Абсолютно верно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
Центурион  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:30
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: А я и писал что раньше экономика существовала за счет колоний. А сейчас она существует за счет того что подсадила весь мир на финансовую долларовую иглу. И фактически ничего не изменилось - раньше тупо за бусы и стекляшки из колоний вывозили золото. А сейчас то же "золото" в виде промышленных товаров и сырья обменивают на зеленую резанную бумагу.
Ок. Северная Корея не сидит на этом крючке. Как там живется.
Опер пишет: Только вот и свободного рынка тоже нет, потому как существует государственное управление этим самым рынком.
Не управление а корректировки. Если надо вливает средства, размещает госзаказы, осуществляет госпрограммы.
Опер пишет: Ага. А потом съездите в те страны, которые обеспечивают этот "социализм". Ну там в Индонезию, Малайзию, Бразилию, и прочие, прочие, прочие. Можете еще в Африку заехать, пройтись по районам трущоб. Или в Гондурас с Никарагуа.
Вы демагогию не разводите. Лучше ответьте на вопрос поставленный выше.
как приблизить плановую экономику по эффективности обеспечения населения товарами и услугами к рыночной. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:33
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Центурион пишет: У меня вопрос.
Как сделать новое союзное государство с плановой экономикой эффективным в новых реалиях и не повторить старых ошибок.
Обеспечить жителей, попривыкших к мобилкам, доступным машинам, разнообразию колбасы, к возможности съездить в Турцию и т.д. Так уже говорилось: взять всё лучшее со времён СССР и нынешнего времени. Центурион пишет: По моему - никакой разницы не было.
Моя бабушка жила в колхозе. Колхоз был - середнячок. Многие совхозы были лучше по показателям. Колхозов и совхозов - было приблизительно поровну.
А благосостояние определялось
1. Наличием толкового председателя
2. Продукцией, которая вырабатывалась. Выгодными были хозяйства занимавшиеся плодовой продукцией, хмелеводством, виноделием.
3. Наличием хорошей земли- чернозем еще никто не отменял. Разница была и весьма ощутимая. Поверьте человеку, который прожил до окончания школы в селе. А то что у Вашей бабушки был колхоз середнячок (хотя сомневаюсь, наверняка был совхоз), то она попала в разряд "почти все колхозы."
А чернозём у нас везде. Так что это нам не было препятствием. Здесь всё как раз заключалось в форме хозяйствования. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:34
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Центурион пишет: Ок. Северная Корея не сидит на этом крючке. Как там живется. Так неплохо ведь живут. В космос слетали, танцуют, поют. Преступность и коррупция нулевая. А если бы ещё экономически не душили... ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:50
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Alexis пишет: Так уже говорилось: взять всё лучшее со времён СССР и нынешнего времени.
Как, конкретно.
Alexis пишет: Разница была и весьма ощутимая. Поверьте человеку, который прожил до окончания школы в селе. А то что у Вашей бабушки был колхоз середнячок (хотя сомневаюсь, наверняка был совхоз), то она попала в разряд "почти все колхозы."
А чернозём у нас везде. Так что это нам не было препятствием. Здесь всё как раз заключалось в форме хозяйствования.
Колхоз имени Суворова, Милославский р-н, Рязанской области
И чернозем у нас далеко не везде. Гуглите карту земель.
Andrew Vladoff пишет: Так неплохо ведь живут. В космос слетали, танцуют, поют. Преступность и коррупция нулевая. А если бы ещё экономически не душили...
Желаете иммигрировать.
А кто, простите, их душит и в чем это выражается.
STiv пишет: Васермана глянте он доходчиво коментирует этот момент
Интересно, почитаю.
Где.
P.S. Видите как интересно. Я намеренно занял противоположную точку зрения.
Беседа вон какая получилась. А то было скучно.(Отредактировано автором: 26 февраля 2013 — 18:52) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 18:51
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: Ок. Северная Корея не сидит на этом крючке. Как там живется. А я не знаю как там живется. И Вы не знаете. Поскольку там лично не были. А судите о стране по сообщениям западных СМИ, которые и про СССР писали что там медведи на балалайках играют и злобные КГБшники по ночам православных младенцев кушают без соли.
Центурион пишет: Не управление а корректировки. Если надо вливает средства, размещает госзаказы, осуществляет госпрограммы. Вы забыли добавить что путем введения определенных законов государство регулирует цены на рынке и не дает их снижать ниже установленного уровня. А все перечисленное и есть управление.
Центурион пишет: Вы демагогию не разводите. Я Вам просто разъясняю за счет каких ресурсов обеспечивается этот так называемый социализм. Еще Локк (один из теоретиков современной капиталистической модели экономики) писал что ни кто не может разбогатеть не нанося ущерба другому.
Какая же это демагогия?
Центурион пишет: Лучше ответьте на вопрос поставленный выше.
как приблизить плановую экономику по эффективности обеспечения населения товарами и услугами к рыночной. Поскольку я не считаю современную экономику эффективной и справедливой, то задал Вам встречный вопрос : как хотя бы приблизить (про обогнать я даже не упоминаю поскольку сие невозможно) экономику современной Россиянии к плановой экономике СССР, обеспечивавшей всем гражданам страны одинаковый доступ к основным социальным благам? |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 26 февраля 2013 — 19:22
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Малышок пишет: Предлагайте дальше плюсы.. Доступность для всех без исключения основной покупательской корзины. Продукты были настолько дешевы что хлебом в деревнях свиней откармливали. |
| |
|
|
|
| |
| |