Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...




 Страниц (82): В начало « 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 » В конец    
> Назад в СССР ? - 13 , Продолжение
Табель Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 19:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Гот пишет:
противопоставление "имперские структуры" и "национальное государство".


В старых имперских структурах, замешанных на традиции, индивид защищал свои интересы в первую очередь опираясь на свое сословие, обычаи, волю монарха (прописанную в законах).
В рамках национального государства возникает мысль, а потом возможность, не много не мало, а непосредственно влиять на написание этих законов. Для любой империи (монархии) это приговор....

(Отредактировано автором: 4 июля 2020 — 20:06)




За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
 
email

 Top

Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 20:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 alexeybo пишет:
Социалистическое государство у нас просуществовало почти 75 лет.
И строили принудительно и на штыках. Хорошо
А когда попытались строить социализм в ГДР то побежало население в ФРГ от такого счастья. И пришлось камунякам стену позорную строить.. Нахмурился
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 20:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Лебедь Генерал пишет:
И строили принудительно и на штыках.
А когда попытались строить социализм в ГДР то побежало население в ФРГ от такого счастья. И пришлось камунякам стену позорную строить..

И капитализм строили "принудительно и на штыках". Так всегда происходило на этапе смен формаций. Не все стремились в светлое будущее, поскольку им и в темном прошлом было хорошо. А еще всегда присутствуют лодыри, которые считают, что светлое будущее им должны обеспечить другие. Такие вот сидели и ждали, когда коммунисты им построят светлое будущее, и стонали по кухням ругая за нерасторопность коммунистов. Некоторые и через десятилетия такой привычке не изменяют. Только теперь они стонут и ругают нынешнюю власть. Привычка - вторая натура.

(Отредактировано автором: 4 июля 2020 — 20:41)

 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 21:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Лебедь Генерал пишет:
И строили принудительно и на штыках.


ВСЕ СОЦИАЛЬНО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ФОРМАЦИИ строились при помощи НАСИЛИЯ. ВСЕ!!! Радость Радость Радость
Даже первобытный коммунизм- это насилие внутри стаи человекообразных приматов.
В этом мире все держится на насилии. вы кода мясо едите, помните, что это убитое животное? Оно добровольно под топор мясника пошло? Вы разве живы не за счет насилия? Радость Радость Радость
То, что вы в социальном плане, представитель низших слоев общества, не делает вас ни героем, ни жертвой...это просто ваше место в этом мире. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 23:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 STiv пишет:
В этом мире все держится на насилии. вы кода мясо едите, помните, что это убитое животное?

Мне кажется насилие можно рассматривать только при взаимоотношениях людей друг с другом.

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 июля 2020 — 23:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
Мне кажется насилие можно рассматривать только при взаимоотношениях людей друг с другом.


История любой страны и мира в целом, это взаимоотношения людей в конкретных исторических,климатических, географических и социальных условиях.
Насилие или принуждение- механизм или инструмент достижения своих целей одними людьми в отношении других людей. Насилие носит разные формы- физическое, психологическое, социальное, экономическое и т.д.
Жизнь это насилие между людьми в разной форме. Крайняя форма- физическое устранение. Кровь и насилие- сопровождает всю историю мира.
Убийство животного- так же форма насилия по отношению к жертве.

(Отредактировано автором: 4 июля 2020 — 23:44)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 июля 2020 — 21:49
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
В-третьих, для проведения индустриализации необходимы средства. Для проведения индустриализации эволюционным путем средства накапливаются у народившихся буржуа через кровь и пот работников, насилия над ними, а также через кровь устраняемой от власти аристократии. В течение длительного периода. И этот длительный период сопровождается кровью и насилием.
Та же Германская Империя провела свою индустриализацию с 1870 по 1900 гг. С опорой на контрибуцию от Франции. Без рек крови и насилия. Вы явно хотите поделится реками крови и тотального насилия при индустриализации СССР с РИ . Мол не одни большевики такие изверги рода человеческого,но и все прочие демократы и монархисты. Китай помнится тоже пытался при Мао провести индустриализацию сталинскими методами. Закончилось тем что китайские товарищи провели новую индустриализацию после него капиталистическими методами. И где у них реки крови и насилие? Перед глазами сегодня- происходит индустриализация Индии и Индонезии.
 alexeybo пишет:
Как и в нынешнее время, России никто бы не дал кредитов для проведения индустриализации, все пришлось бы делать за счет своих средств.
Тот рост промышленности по 19% годовых, что происходил в РИ с 1907 года и рост ВВП под 8% обеспечивался притоком иностранных инвестиций. Впрочем эти иностранные инвесторы : бельгийцы, немцы, французы, владельцы русских заводов ,газет, пароходов , проживали в РИ. Если не всегда то подолгу. Вливаясь в русскую буржуазию. Государство принимало законы которые обеспечивали больший приток,а не отток капиталов. Так что Россия при Столыпине вступила на путь ускоренной индустриализации. Можно сказать с 1907 по 1913 год состоялась её первая семилетка. На индустриализацию России Столыпин отвадил в 1910 году ещё 20 лет. Таки образом если не к 1930 году то к 1937 году всё было бы закончено . По моим расчётам к 1937 году Россия выйдя из ПМВ победительницей и получив от Германии треть контрибуции, становилась вровень с Великобританией. При росте ВВП в 6% годовых. И конечно же при сбалансированном росте всех отраслей хозяйства. Всё для человека ,всё ради человека-потребителя.. А не только всё ради военпрома.

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 июля 2020 — 21:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Проведенная в СССР индустриализация позволила СССР выйти победителем во Второй мировой войне. Не будь у власти большевики, которые индустриализацию проводили ускоренно, путем принудительной мобилизации внутренних ресурсов, а были бы либералы-демократы с их эволюционным путем, то последствия ВМВ для такой России были бы еще более тяжелыми, чем последствия ПМВ.
Дело в том что внешняя политика России в том случае была бы иной. А значит уменьшался вообще шанс прихода к власти Гитлера . А если даже так,то Россия скорей всего вступала в войну в коалиции с Францией , Англией (и Польшей) в 1939 году.Ещё один альтернативный вариант -Россия становилась ультра правой. И вступала в антигоминтерновский пакт. В Ось Берлин-С. Петербург-Токио.....

(Отредактировано автором: 5 июля 2020 — 22:05)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 июля 2020 — 22:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
и стонали по кухням ругая за нерасторопность коммунистов.
Проблема максимальной занятости интеллигенции на работе, чтобы уставали как пролы и у неё не было сил на опасные кухонные, кафешантанные разговоры, существует везде. При Сталине и Мао её несчастную укорачивали на голову. Ни царь ,ни Брежнев, проблему свободного времени интеллигенции не решили.

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 5 июля 2020 — 23:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Тот рост промышленности по 19% годовых, что происходил в РИ с 1907 года и рост ВВП под 8% обеспечивался притоком иностранных инвестиций.

Сладкие и прелестные оды "Россия которую мы потеряли...".
Есть другие данные о состоянии финансов и росте госдолга Англ и Франц., состояния пролетариев и хрестьян, ТЕХНИЧЕСКОЙ ОТСТАЛОСТИ. С каких это ху..в. РИА не имела самого необходимого.
РИ вступила в 1 МВ по причине полной финансовой зависимости от лягушатников.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 5 июля 2020 — 23:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Ни царь ,ни Брежнев, проблему свободного времени интеллигенции не решили.

Так это разные интел. Сравните практикующего врача начала ХХ века с прислугой и огромной квартирой и врачишку участкового времён Брежнева в хрущёбе.
И требования к свободному времени и его структуре ПОЛЯРНЫ.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 6 июля 2020 — 06:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Румянцев пишет:
 Волкон пишет:
Ни царь ,ни Брежнев, проблему свободного времени интеллигенции не решили.

Так это разные интел. Сравните практикующего врача начала ХХ века с прислугой и огромной квартирой и врачишку участкового времён Брежнева в хрущёбе.
И требования к свободному времени и его структуре ПОЛЯРНЫ.


Однако, Румянцев, непоследовательны... Одни МИФЫ (про "хрумтящие" булки) развенчиваете и тут же киношный
пример приводите. Но даже в этом случае ПРОФЕССОР Преображенский был кроме того, что "светило", но и
практикующий врач, где часть квартиры являлось клиникой. И самое главное - гонорары. Преображенский обслуживал никак не голытьбу...

О свободном времени... Мне как-то удивительно такое читать от людей заставших оные времена...
-Во первых, реально "посиделки" стали возможны только в 60-е. Когда эти самые КУХНИ стали появляться у
людей!!!
-Во вторых, это типично городской типаж. В сельской местности и после основной работы дел было по "горло".
-В третьих, кухонные посиделки не нововведение советских времен, а типичные "среды" московской творческой
"тусовки" (дядя Гиляй) и обычной (в разное время по-разному) практики актеров театров... В разных городах были
свои богемные "тусовки"... ИМХО, но это были преимущественно представители творческих профессий... И в 60-е
к ним ЧАСТО присоединялась молодежь из растущих новых НИИ....

НИКАК не могу согласится, что "проблему свободного времени интеллигенции не решили". Вообще-то в СССР в 60-е
исповедовали идею гармоничного развития человека. И для этого людям было НЕОБХОДИМО свободное время! Смею напомнить, что именно это время БУРНОЕ развитие творчества на разных уровнях в разных видах...Спорт. Не олимпийский, т.с. "дворовый". Массовый... А туризм!!!!
Дискуссионные клубы. Открытые площадки... ("сборища" у Пушкина).
Я очень осторожно отношусь к понятию интеллигенция. Но и молодые люди получавшие или получившие образование охотно не просто участвовала во всех мероприятиях. Но часто были инициаторами... По моему глубокому убеждению именно 60-е был период ИСТИННОЙ свободы.
Сумашедшей активности МАСС!!! И прятаться никуда не нужно было...
Но в 70-е пришли "патриоты". Тогда они называли себя истинными ленинцами. И наступил... поразительно похожий период...




 
email

 Top

Страниц (82): В начало « 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сайт для военных, самый лучший танк второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история