Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (82): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Назад в СССР ? - 13 , Продолжение
mi621 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2018 — 20:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
Беда в том, что условия таковы, что как только у нас случится сие, нам не дадут поднять голову. мы на грани войны
Точечно, точечно. Почему мощный репрессивный аппарат, созданный, кстати, гарантом, не использовать против того и тех, что и кого мы получили из "святых" 90-х. Кишка тонка или всё устраивает? Так, как показывает история, крышку у котла при таких раскладах сорвёт, рано или поздно. Какое бы аморфное и инфантильное общество у нас сегодня не было.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2018 — 20:04)


 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2018 — 21:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Точечно, точечно. Почему мощный репрессивный аппарат, созданный, кстати, гарантом, не использовать против того и тех, что и кого мы получили из "святых" 90-х. Кишка тонка или всё устраивает? Так, как показывает история, крышку у котла при таких раскладах сорвёт, рано или поздно. Какое бы аморфное и инфантильное общество у нас сегодня не было.


Понимаете в чем дело.

начиная с 2006 гоад, когда гарант по сути объявил о начал процесса индустриализации или технологического рывка и начали вкладывать бабло в гос сектор, случилось несколько заметных вещей. Я несколько раз писал об этом. Обама разблокировал стратегические месторождения нефти в США и начались разработки сланцевых месторождений. Хиллари Клинтон заявляла прямо: Мы не дадим возродить СССР.
Т.е. по сути начался кризис в отношениях между западом и Москвой.
Силовой аппарат созданный для подавления гражданской войны, срочно стали модернизировать для блокировки внешней угрозы. События 2008 года и 2014 показали, что по периметру страны начали ломать стабильность.
Т.е. нам прямо показали - мы вам не дадим поднять экономику.
Внутри страны началась истерика либероидов про ГУЛАГи, Сталина и 37 год.
И это только после объявления программы по индустриализации. Ее не было, только заявили о необходимости.
Мощный отток средств за бугор. Болотная и т.п. истории, финансирование оппозиции.

Т.е. внешний фактор- 50% проблем. нам прямо говорят- не хотим и не дадим вам модернизировать экономику.

Внутри страны, кланы сложившиеся в 90-ые, начали схватку с силовиками.
Представте, что люди создали СИСТЕМУ ИМПОРТА и сидят и зарабатывают млрды...И тут кто то говорит..теперь все это будем производить сами...Как вы думаете какая будет реакция???
Перекрыли прямое воровство и грабеж бюджета по моделям 90-ых. Пошло бабало в бюджет. И появились новые схемы воровства. Не прямо из бюджета, а через разные схемы.
Существующие кланы в стране, многие из которых прямо связаны с западом, откровенно саботируют программы , все что проходит- гос инвестиции в гос предприятия. Частник не хочет, есть исключения, но их не так много.
Т.е. достаточно сильный слой элиты 90-ых не хочет ни какой индустриализации.
Насильно заставить людей создать промышленность- не возможно.
Силовой вариант - приведет к гражданской войне, в которой запад выступит на стороне той части элиты которая не хочет индустриализации и уже это делает.
Тут возможен только мягкий. плавный и постепенный вариант. резкие шаги опасны.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2018 — 22:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 mi621 пишет:
Почему мощный репрессивный аппарат, созданный, кстати, гарантом, не использовать против того и тех, что и кого мы получили из "святых" 90-х.
Потому что в реальности мощный репрессивный аппарат - фикция. Его деятельность ограничена такими законами, которые без проблем позволяют более-менее грамотному преступнику уходить от ответственности. Плюс на это накладывается крайний непрофессионализм его сотрудников.
Это я вам говорю как сотрудник этого самого аппарата, т.е. человек, видящий систему изнутри и имеющий возможность сравнивать хотя бы с тем, что было в начале 2000-х.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Опер! Есть что поддерживать? Я просто не понимаю. Извините.
Поддерживаю хотя бы потому, что на данный момент эта система обеспечивает более-менее устойчивое состояние равновесия и не срывается в крайности, как на той же Украине.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 09:12
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Опер пишет:
Поддерживаю хотя бы потому, что на данный момент эта система обеспечивает более-менее устойчивое состояние равновесия и не срывается в крайности, как на той же Украине.
Радость А ведь с такой позицией можно поддерживать любую власть, которая не даёт свалиться в какую-нибудь крайность.

(Отредактировано автором: 10 сентября 2018 — 11:00)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 09:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
Силовой аппарат созданный для подавления гражданской войны, срочно стали модернизировать для блокировки внешней угрозы.
Не очень понимаю, какое отношение имеет МВД и иже с ним к внешней угрозе. Вся эта хрень исключительно для внутреннего употребления.
 STiv пишет:
Тут возможен только мягкий. плавный и постепенный вариант. резкие шаги опасны.
Пусть будут не резкие. Хотя бы пусть будут.
 Опер пишет:
Потому что в реальности мощный репрессивный аппарат - фикция.
Если судить по численности, не фига не фикция. Такой "фикции", по численности, вроде и ИВС не имел.
 Опер пишет:
Его деятельность ограничена такими законами, которые без проблем позволяют более-менее грамотному преступнику уходить от ответственности.
Закон? В нашей стране? У кого сила и власть, за того и закон.
 Опер пишет:
Плюс на это накладывается крайний непрофессионализм его сотрудников.
Ну, это у нас, с определённого момента, во всех сферах. Можно справиться.
 STiv пишет:
Силовой вариант - приведет к гражданской войне, в которой запад выступит на стороне той части элиты которая не хочет индустриализации и уже это делает.
С чего бы? Товарищи Грозный, Пётр и ИВС не согласились бы.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 10:57
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
начиная с 2006 гоад, когда гарант по сути объявил о начал процесса индустриализации или технологического рывка и начали вкладывать бабло в гос сектор,
Я ещё помню, как в тронной речи после последнего переизбрания ВВП пообещал десятилетие блистательных побед.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Закон? В нашей стране? У кого сила и власть, за того и закон.
Да. закон забыл дорогу в нашу страну или позорно сбежал. Улыбка не выстоял закон.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:22
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Технологии цветных революций. Так теперь управляют обществом
Нам проще всего увидеть методы работы политтехнологов на примере последней «революции» белых ленточек в России зимой 2011-2012 гг. Оппозиция была собрана практически с миру по нитке: коммунисты, националисты, интернационалисты, либералы, демократы, монархисты, экологи и отдельно Ксения Собчак. Они по-разному видят причины кризиса в стране и, соответственно, по-разному представляют ее будущее. Но все векторы разнородных, в разные стороны направленных сил, были умело соединены под одним незамысловатым лозунгом «Россия без Путина». Удобство таких разнородных коалиций для их создателей (и финансистов) состоит в том, что в случае победы коалиция распадается сама собой под влиянием внутренних противоречий, освобождая место для той силы или кандидата, ради продвижения которых все и затевалось.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 16:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Есть, ИМХО, вполне "мягкий" вариант, который попытались проверить КПРФ - кандидат от коалиции - Павел
Грудинин. Что он не стал успешным говорит лишь о плохой подготовке на всех этапах!!! Но консолидация
разных сил вполне реальна (хочется думать - закономерна... Подмигивание ). и ДАЙ Боже, чтобы она произошла и закончилась хоть в относительном порядке... Но это будет зависеть от Власти. Все приготовления говорят о том, что ОНИ Власть не отдадут! Даже в "хорошие руки" Однако

Впрочем, чем дольше я этот ... процесс наблюдаю, тем больше у меня сомнений в возможности возрождения
Державы. Нет стержня, идеи, лозунга... Флага за которым стоит идти. Нет и мессий, апостолов идеи...

Думаю так и закончится российская история с серо-тоскливой надеждой - как бы чаво не вышло... На
очередные 300 лет Ниндзя
Каждый народ достоин своего Правителя Растерялся
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 19:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 fan1945 пишет:
Каждый народ достоин своего Правителя
Радость Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич. Радость
А. С. Пушкин

Голосует б.ыдло. Почти везде победа ЕР на выборах.
Расейское, ёпть, большинство. Радость

(Отредактировано автором: 10 сентября 2018 — 19:43)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 20:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Не я пишет:
А ведь с такой позицией можно поддерживать любую власть, которая не даёт свалиться в какую-нибудь крайность.
Любая легитимная власть лучше безвластия.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Если судить по численности, не фига не фикция. Такой "фикции", по численности, вроде и ИВС не имел.
Судить надо не по численности, а по фактическим возможностям реализовывать свои полномочия.

 mi621 пишет:
Закон? В нашей стране? У кого сила и власть, за того и закон.
Вы случайно не в мире эльфов живете? Где-то государство устроено по другому?

 mi621 пишет:
Ну, это у нас, с определённого момента, во всех сферах. Можно справиться.
Можно. Только для этого нужно время. И не мало.

(Отредактировано автором: 10 сентября 2018 — 20:15)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 22:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Опер пишет:
Любая легитимная власть лучше безвластия
Не согласен.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2018 — 22:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Не я пишет:
Не согласен.
Соглашаться или нет ваше право. Но легитимность в первую очередь подразумевает доверие народа и его готовность ей подчиняться. А власть, облеченная доверием народа всегда лучше безвластия.




 
email

 Top

Страниц (82): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сайт для военных, самый лучший танк второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история