Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
. То, что случилось с СССР в 1991-м, в армии произошло как минимум на 10 лет раньше.
А что произошло в ВС за 10 лет до распада Союза? Равнозначное. Я что-то пропустил, находясь под знамёнами?
Гот
Отправлено: 8 июня 2018 — 17:25
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Я что-то пропустил, находясь под знамёнами?
Пропустили. Вы не СА служили, а в ВМФ. Там другой национальных расклад.
Хотя судя по рассказам товарищей, во флоте офицеры к матросам тоже как к быдлу относились и на матросов им тоже глубоко н.срать было. Помните историю на о.Русский?
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 8 июня 2018 — 19:20
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Хотя судя по рассказам товарищей, во флоте офицеры к матросам тоже как к быдлу относились и на матросов им тоже глубоко н.срать было.
Вы мне какие-то новые для меня вещи открываете, из цикла страшилок про тяжкую службу. Говорят, девушки сразу начинали жалеть.
Гот пишет:
Помните историю на о.Русский?
Я не могу помнить то, чего не знаю. Но я знал людей, которые служили там в учебке. Каких-то ужасных ужасов от них не слышал.
STiv
Отправлено: 8 июня 2018 — 20:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Гот пишет:
Вы не СА служили
Я служил в СА в 83-85 годах.
начнем с того, что не надо сказывать сказки.
Безусловно в тот момент СА в силу снижения финансирования и начала распада имела свои проблемы.
У нас была почти уставная дисциплина и достаточно жесткий контроль за лс. Сказать, что офицерам солдат был похрен, значит откровенно ВРАТЬ.
1- офицер отвечал за солдата.
2-Мне странно слышать такие заявления, если речь идет о взрослых мальчиках 18-20 лет, которым доверено оружие и которые ОБЯЗАНЫ отвечать за себя и свои действия. Нахрен ни кому не нужны , обычно, были идиЕты, алкоголики, безрукие и безголовые ДЭТИ.
3- У нас было много офицеров прошедших Афган. Разительное отличие между ними и теми офицерами кто служил в СССР. Совершенно ДРУГОЕ отношение к солдату. В каком то смысле, падение дисциплины у нас, было связано именно с появлением этих людей, имевших опыт реальных БД. Они иначе относились как к дисциплине так и межличностным отношениям.
Я до сих пор через соц сети поддерживаю отношения с офицерами которыми служил, многие уже давно на пенсии. Ротный , который в войсках был легендой при жизни и умерший в начале 2000-ых, до сих пор вспоминается всеми кто его знал. мужики будучи проездом в месте где он похоронен всегда заходят на могилу.
Примеров того, как офицеры спасали солдат приводить не буду. А то, ваша нежная либеральная психика этого не вынесет. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 8 июня 2018 — 21:03
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
из цикла страшилок про тяжкую службу.
Но Вы же не служили. Вы, как сами говорили, на работу ходили за весьма неплохие по тем временам деньги. Вас очень волновало, что там в кубриках у матросов происходит? Нет ЧП и отлично. У нас точно такие же офицеры были.
И не страшилки это. Были рода войск, где служили в подавляющем числе славяне: флот, погранцы, ВДВ. Но вся остальная армия уже к началу 80-х стала "азиатской". Тогда это объясняли демографической ямой. Даже студентов после 1 курса забирали в армию как только 18 лет исполнялось. Гребли всех. И язвенников, и с пороком сердца...
Спросите у форумчан, если кто мотострелком был, ракетчиком, сапёром, танкистом, ВВ, стройбатовцы, жд войска и тд. - подтвердят. Когда в роте только по 2-3 русских максимум, а остальные - азиаты, то и дедовщины уже не было. А бывало даже, что на батальон только один русский!
STiv
Отправлено: 8 июня 2018 — 21:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Гот пишет:
Были рода войск, где служили в подавляющем числе славяне: флот, погранцы, ВДВ.
Уже с начала 80-ых в ВДВ служили казахи, таджики, грузины, чечены, дагестанцы, прибалты...
У меня половина однополчан живут в бывших республиках. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 9 июня 2018 — 10:04
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Но вся остальная армия уже к началу 80-х стала "азиатской". Тогда это объясняли демографической ямой. Даже студентов после 1 курса забирали в армию как только 18 лет исполнялось. Гребли всех. И язвенников, и с пороком сердца...
Классический вариант распространения "черной байки" (в данном случае - перестроечной) на все вокруг на основе локального личного опыта. Экстраполяция локальных впечатлений на все вокруг - норма. Скажем, если девушку насилуют, то значит все мужики - насильники. Если Гота обманет на ремонте дома таджик значит все таджики - воры. Если у него в роте были таджики, то вся СА - таджики.
Гот пишет:
ыли рода войск, где служили в подавляющем числе славяне: флот, погранцы, ВДВ. Н
Дудки с маслом. Один дядька (балкарец) - пограничник в Прибалтике, другой дядька (армянин) - пограничник в Грузии.
Сказки про ВДВ из русских... Вспомнить достаточно такие персоналии как генерал-полковник Освальдас Пикаускас (Литва) или кореец генерал-майор Юрий Эм.
mi621
Отправлено: 9 июня 2018 — 10:33
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Вы, как сами говорили, на работу ходили за весьма неплохие по тем временам деньги.
Не перевирайте. Я говорил, что служба и война это та же работа.
Гот пишет:
Вас очень волновало, что там в кубриках у матросов происходит?
Я вообще-то жил на корабле, как многие офицеры и мичманы.
Гот пишет:
И не страшилки это. Были рода войск, где служили в подавляющем числе славяне: флот, погранцы, ВДВ.
Состав у нас был многонациональный. Процентов 30 - алтайцы, т.к. в шефах у нас был Алтайский ВЛКСМ, а остальные - на любой вкус. Вот когда на практике я был на ПКР "Москва", то там 80% были москвичи из Сокольников.
Гот пишет:
И не страшилки это.
А что? "... пишу тебе на сапоге убитого друга ..."
Гот
Отправлено: 9 июня 2018 — 11:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Я вообще-то жил на корабле, как многие офицеры и мичманы.
В походе жили. И явно не в кубрике с матросами. Так и у нас военный городок и казармы рядом находились. А в летнем лагере полатки вообще в 100 метрах были. Что это меняло?
mi621 пишет:
Состав у нас был многонациональный.
Ну а в СА он был таким, каким я его Вам описал. У нас рядом стояла часть связистов. Так сами связисты были славяне, а вот водилы, хозвзвод и т.д. - азиаты, кавказцы... И что касается нац.отношений - такая же фигня. Офицеры при этом на всё закрывали глаза. Вот и 1991-й и наступил после такого...
mi621 пишет:
пишу тебе на сапоге убитого друга
Угу. А друг этот имеет имя СССР.
(Добавление)
mi621 пишет:
Я говорил, что служба и война это та же работа.
О войне разговор не шёл. Пошли бы Вы на работу, где денег не платят? Нет, не пошли бы.
(Отредактировано автором: 9 июня 2018 — 11:24)
mi621
Отправлено: 9 июня 2018 — 11:30
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
В походе жили
Гот, я же русским по белому написал - жили. Сход на берег - в свободную смену. Жили дома те, кто имел семью и квартиру.
Гот пишет:
И явно не в кубрике с матросами.
Один трап вниз. От каюты до кубрика метров 10 максимум.
Гот пишет:
Пошли бы Вы на работу, где денег не платят? Нет, не пошли бы.
А это здесь при чём? (Добавление)
Гот пишет:
О войне разговор не шёл.
Для плавсостава служба и война практически одно и тоже. Во-втором случае возрастают риски. И всё.
Гот
Отправлено: 9 июня 2018 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Один трап вниз. От каюты до кубрика метров 10 максимум.
Тем не менее, жили Вы отдельно и на жимзнь матросов офицерам было фиолетово. Лишь бы ЧП не случалось и службу несли.
Есть у меня среди родственников те, кто служил на флоте матросом срочную, а есть и офицеры : у меня сложилось впечатление, что но флоте исторически дистанция между офицерами и матросами даже больше, чем в армии.
mi621 пишет:
А это здесь при чём?
При том, что Вы ходили на службу именнно как работу и дополнительными проблемами себе голову не забивали.
mi621 пишет:
Для плавсостава служба и война практически одно и тоже.
За риски Вам и платили. А матросам лишь подачку давали, чтобы коржик было на что купить.
Но речь даже не об этом. Просто все признаки развала СССР в армии были видны ещё за десять лет до 1991-го. Вся модель межнациональных отношений потом у солдат из армии переходила на гражданску после дембеля.
Офицеры могли это присечь, но им на жизнь солдат было на.срать. А теперь на этой "Стене плача" всё вспоминаете ах какие прекрасные были времена.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
