|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Наша родина - СССР |
| |
Егоза2.1  |
Отправлено: 10 декабря 2012 — 13:49 
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Можно создать ветку
" Фото реальной жизни при СССР" или что то в этом роде. Если не хотите сами, то такую ветку могу создать я. Было бы здорово.
(Добавление)
Вот, тоже интересно - фотографии Российской Империи. Да какие!...
http://oldalbum.narod.ru/rossiis...rokudin-gorskii/
|
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 11 декабря 2012 — 08:10
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Что из наследия СССР нужно взять в новую Россию, а с чем надо решительно распрощаться?
Из наследия СССР я бы в новую Россию не взял ничего. Поясню свою мысль. Воспоминания о системе бесплатного образования, об относительно качественном медицинском обслуживании, о низком уровне преступности заставляют многих относиться к советскому прошлому с ностальгией. Но в этом нет ничего специфически советского. Если мы посмотрим на показатели средней продолжительности жизни, младенческой смертности и заболеваемости, то здравоохранение в ФРГ и других западных странах во второй половине XX века, не говоря уже о более раннем периоде, ничем принципиально не уступало СССР. Это же касается и образования. Американцы отправили человека в космос безо всякого коммунизма. Да и для борьбы с преступностью советский строй не требуется.
Всё, что хорошего имелось в СССР, можно было бы реализовать и в нормальном европейском государстве, если бы оно было построено после Февральской революции 1917 года. Что, без большевиков не удалось бы добиться всеобщей грамотности, а «электрификация всей страны» не началась бы без Ленина? Советское правительство решало элементарные модернизационные задачи, которые могла бы решить и обычная власть. Проблема в том, что в нагрузку к этой модернизации большевики навязали русскому народу партократию, плановую экономику, изоляционизм. Собственно, именно в этом и была специфика советского режима. Пятилетки, колхозы, воинствующее безбожие, создание национальных республик и коренизация – вот советское наследие в чистом виде. И в нем нет ничего хорошего.
Полностью: http://na-krau.livejournal.com/479481.html
В разного рода комментариях к подобным текстам есть "стандартное возражение" сторонников советского строя:
История не знает сослагательного наклонения. То что было - единственно возможный вариант и единственно правильный. Других историй у нас нет. Можно написать сотни книг и тысячи статей... - это ничего не изменит. То что было - это и есть русское...
И - "стандартный" же - на него ответ:
1. Политическая история это результат политической воли, что есть частный случай свободы воли. Поэтому разговоры про "единственно возможный" и "единственно правильный вариант" выдает в вас идиота...
2. "Других историй у нас нет." С чего бы это? советская история это переписывает переакцентиование и искажение русской истории. Получается есть. А постсоветская история нацреспублик это вообще что то с чем то. Так что других историй полно.
3. "То что было и есть русское." Давайте напомним фамилии: троцкий, зиновьев, плинер, фюрстенберг, радек, бокий и прочие латышские стрелки. Я поверю в вашу искренность если вы публично признаете что большевизия в том социально политическом виде это подлинно еврейское... Скажите это? Язык повернется? или на этом пункте у вас табу? |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 11 декабря 2012 — 11:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Всё, что хорошего имелось в СССР , можно было бы реализовать и в нормальном европейском государстве, если бы оно было построено после Февральской революции 1917 года.
Нечто подобное случилось и в России в 1917 году, можно сказать произошла именно экологическая катастрофа. Пришлось Сталину тушить тот вулкан" красными" пожарными машинами. Коль" белыми" в 1917-1921 не удалось. А Белым пожарникам не удалось, потому что "нормальные" государства РИ и РР оказались ненормальными с точки зрения нормальных.........какое то тут слово лишнее ,не находите? |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 11 декабря 2012 — 12:01
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волкон пишет: Это пока Земля позволяет человечеству такую роскощь как "дарвинизм" на индивидуальном уровне; существуют "нормальные " государства. Но вдруг завтра ТРЯХОНЁТ и вся нормальность станет аномальной.
Нечто подобное случилось и в России в 1917 году, можно сказать произошла именно экологическая катастрофа. Пришлось Сталину тушить тот вулкан" красными" пожарными машинами. Коль" белыми" в 1917-1921 не удалось. А Белым пожарникам не удалось, потому что "нормальные" государства РИ и РР оказались ненормальными с точки зрения нормальных.........какое то тут слово лишнее... |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 12 декабря 2012 — 11:30
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Два мнения по поводу "простого народа" и "элиты" в СССР. Любопытно, хотя и спорно...
Мнение первое
"Главным достоинством СССР была широкая и реальная возможность развития для "простых людей" - обязательное среднее образование, доступность высшего, медицинская помощь.., широкое распространение массовой качественной культуры..., система социальной помощи, массовый отдых...
Главным недостатком СССР было резкое ограничение возможности развития для "элиты" - и речь не только и не столько о невозможности "много зарабатывать", "много тратить" или "иметь заводы и пароходы"...
При этом элита СССР формировалась именно что "из народа". Социальные лифты работали на всю катушку, но рано или поздно упирались в железную крышу. И вчерашний пэтэушник из Урюпинска, получивший бесплатное образование в Москве и ставший крупным чиновником или директором завода, уже желал большего.
Поэтому СССР и был обречен. Элита, как только государство окрепло и ее мечты и потребности выросли за пределы базовых...возжелала большего...
А все революции инициирует элита. Всегда. Это только бунты и мятежи бывают народными, но они и заканчиваются иначе. Так что элита, дорвавшись до возможности удовлетворить любые потребности, с удовольствием удовлетворила их за счет народа - самым простым путем."
http://dr-piliulkin.livejournal.com/380159.html
Мнение второе
"...он утверждает, что я нападаю на советский низший класс, и дальше начинает рассуждать о советских высших, тогда как суть моего суждения как раз в том, что советских высших не было. Принципиально. Более того, в СССР стояла специальная система, препятствовавшая образованию элитного класса - дети всех серьезных советских чиновников выбирали карьеру в другой области, не создавалось наследственных политических или экономических кланов, как на Западе (президент Буш-младший, президент Буш-старший) или даже, вы будете смеяться, в Северной Корее (Ким Ир Сен, Ким Ир Чен...). СССР в этом смысле был уникальным обществом, и поэтому когда Холмогоров говорит про "советских людей с родословной", ему в ответ хочется показать всех этих внучек Сталина, живущих по калифорниям (представьте - внучка Кеннеди, живущая в Челябинске, ага). Именно в этом ядро, суть советской системы - 70 лет прошло, а элитной прослойки не сложилось, страной правят никто, и даже страшные диктаторы не оставляют никакого политического наследства детям или хотя бы приближенным. Хозяев не образуется, "старых денег", "старых политиков" не образуется - СССР не только разрушил иерархию, но и делал все, чтобы она не восстановилась."
http://nomina-obscura.livejournal.com/ |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 12 декабря 2012 — 14:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Волкон пишет: Человечество уже десятки ,а может и сотни тысяч лет пытается нащупать эту самую естественную иерархию между людьми.
Волкон пишет: У животных как то на первый взгляд всё проще-кто сильнее тот и прав. Тот и лесом управляет...
Волкон пишет: Главным врагом и другом человека является его"больной" мозг и разум. Ну и эти 95% ген животных в нас.
Волкон пишет: Сейчас вот японцы создают механическую замену нам.
Волкон пишет: Американцы биологических роботов. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 декабря 2012 — 17:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Американцы биологических роботов.
Это что такое?
Ни китайцы с их индустриализацией,ни мусульмане с их Халифатом,ничего принципиально нового не строят. Переслегин вначале и нам какую то нишу в будущем радикальном переустройстве человека отводил,но от нас ушло время.."не до жиру,быть бы -живу".
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Сейчас вот японцы создают механическую замену нам.
Себе. Чтобы и рабы были, и завоевывать никого не надо было. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 декабря 2013 — 11:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Что из наследия СССР нужно взять в новую Россию, а с чем надо решительно распрощаться?
Из наследия СССР я бы в новую Россию не взял ничего.
А какая война для нас русских была главной? Пресловутая ВОВ или всёж таки "Холодная "война"?
Если с первой прямолинейной войной всё ясно,то со второй войной- непрямых действий ,в которой МЫ потерпели сокрушительное поражение до сих пор всё "мутно" и до сознания "трудящихся масс",доходит туго.
Тут как раз таки вступают в действия конспиралогические тёмные силы внутри страны и извне. Это мол они и засрали людям мозги и те пошли стадом в пропасть ...
При этом когда обращаешь внимание на сходство всех революций 1905,1917,1991 годов ,то никак не хочитЬся признавать свою стадность в первых двух. Тогда то мы действовали по законам прогресса и там не было никакой метафизики...А вот в последную 1991 года на всех опустился морок свыше.
Виноваты все кроме нас.
Сейчас слово "совок" сменилось куда более звучным- гойские долбо...бы.
Может оно то ,наконец дойдёт до сознания "трудящихся масс". |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 27 декабря 2013 — 11:52
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Волкон пишет:
Виноваты все кроме нас.
Сейчас слово "совок" сменилось куда более звучным- гойские долбо...бы.
Может оно то ,наконец дойдёт до сознания "трудящихся масс".
Ну не хотелось опять влазить в эти разговоры.
Но... послушайте, меня внимательно. Я представитель этой самой трудящейся массы СССР.
И я никак не пойму, почему это я был в свое время гойским... ну и дальше по тексту.
И это не заторможенность моего сознания, это мое мироощущение и тогда и сейчас. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
