Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Истина историческая ,как часто говорят ,лежит по середине. Если принять за отправную точку осмысления материального положения жителей империи вывод Витте: "40% населения жили по средне европейским стандартам, 60% -ниже." То это соотношение и будет примеряющим?
Хотя особо радикальные левые и правые будут продолжать стремится "доказать" таблицами, что таковое было 10% к 90%(левые) или 60% к 40%(правые).
STiv пишет:
чевидцев и современников, на мнение антибольшевиков..им все равно-они живут в выдуманном ими мире....потому они и больны....
-----
в 70-е годы коммунисты ,кагэбисты ,придумали с помощью своих психоневропатологоанатомов , специально для диссидентов ,инакомыслящих диагноз-"вялотекущая шизофрения". И по нему в дурки отправляли немало политических оппонентов. И действительно разве можно было находясь в здравом уме усомнится,что социализм в СССр -самое прогрессивное,...и главное научно обоснованное общество....?
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Истина историческая ,как часто говорят ,лежит по середине. Если принять за отправную точку осмысления материального положения жителей империи вывод Витте: "40% населения жили по средне европейским стандартам, 60% -ниже." То это соотношение и будет примеряющим?
Уважаемый.....мне похрен на самом деле и вы и ваше примерение......для меня важно,что бы таких как вы было МЕНЬШЕ, что бы такие как вы понимали ПОЧЕМУ люди потдержали большевиков и почему реально рухнула страна, для меня важно, что бы вся эта хрень опять не повторилась. А такие мифотворцы как вы Егоза и Земляк- по сути своей толкаете страну к тому, что бы забыть историю, заменить ее своими бредовыми фантазиями и по сути повторить историю.
Если Вы не понимаете, что в России исторически крестьяне в львиной своей массе не были не только богаты но и достатка не имели, вкалывали как лошади, что бы прокормить семью.
Для меня лично, как человека который не признает большевизм да и любой ИЗМ вообще, вы как анти большевик ничем по сути от большевиков не отличаетесь. Любовь и ненависть -это одно и тоже чуство окрашенное разными эмоциональными знаками. Вы по сути своей - большевики, которые выдумывают в угоду собственным предпочтениям историю, врут и передергивают факты.
Еще раз для особо одаренных. Причинами революции в России была жадность и глупость элиты. Именно российская элита довела страну до революции.
Из примерно 100 млн крестьян дай то бог хорошо жили 1-2%. учитывая, что каждые 5 лет в России были не урожаи и голод, по объективным причинам- климат в стране такой и урожаи были низкими о какой сытой жизне вы тут хрень несете?
Далее вашему братану почитателю Алазойвича, задал вопрос и он тут же слинял к себе во флудильню, повторяю для вас тогда: В США в 1860 году было 250 тыс сельхозмеханизмов. Почему "передовая" российская элита не имела этого в стране? Почему в стране не производили собственное сельхозоборудование? Почему не отменили крепостное право раньше?
Я думаю. что ничего кроме очередного словесного поноса про простыни я от вас не услышу....
Волкон пишет:
в 70-е годы коммунисты ,кагэбисты ,придумали с помощью своих психоневропатологоанатомов , специально для диссидентов ,инакомыслящих диагноз-"вялотекущая шизофрения".
1- для клиентов- в мире существует несколько школ психиатрии, в этих школах диагнозы и симптоматика часто разнятся...
2-вялотекущая шизофрения- использовалось до кгб и после как термин описывающий определенные процессы в коре вашего головного мозга и подобных вам клиентов, некоторые школы европейские и американские так же используют данный термин.
3-назвать здоровыми людей которые призывают к развитию гомосексуализма, педофилии, торгуют собственной страной, придумывают как и большевики историю которой не было, врут , ведут себя не адекватно, вместо фактов отвечают лозугами не в тему, постоянно им мерещится заговоры и во всем видят тайный след мировой закулисы? конечно больны...мало того. что они больны, так они еще усугубляют проблемы пораженного мозга алкоголем.....
спасибо, я давно хотел для себя сравнить свой диагноз и тот , что вам поставили. в целом с вашим психиатором согласен. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 9 июля 2014 — 10:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
И между тем ,хотелось бы повторить ,что кроме материальных запросов,физиологических,существует ещё один инстинкт- потребность в СВОБОДЕ.
Несмотря на всю его неопределённость и неуловимость,-это основной двигатель в человеческих мотивациях.
Помню по себе и окружающим читалюбам в 60,70,80-е годы,с каким удовольствием погружался в миры иные,описывающие жизнь людей за "железным занавесом",будь то времена Клима Самгина,Форсайтов, или иных героев капитализма.
Там всё было как то естественно-свободней,в каждой мелочи...и для нас глупо-тупо недоступно.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 9 июля 2014 — 10:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
И между тем ,хотелось бы повторить ,что кроме материальных запросов,физиологических,существует ещё один инстинкт- потребность в СВОБОДЕ.
.
Либерал Вы батенька
Однако трудно не признать, что абсолютная монархия, с этой самой потребностью к СВОБОДЕ мало совместима. Как, в прочем, и демократический строй большевиков- коммунистов.
STiv
Отправлено: 9 июля 2014 — 11:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон
Повторяю вопрос:
STiv пишет:
В США в 1860 году было 250 тыс сельхозмеханизмов. Почему "передовая" российская элита не имела этого в стране? Почему в стране не производили собственное сельхозоборудование? Почему не отменили крепостное право раньше?
Повторяю, что предпологал от вас услышать:
STiv пишет:
Я думаю. что ничего кроме очередного словесного поноса про простыни я от вас не услышу....
Ваш ответ:
Волкон пишет:
И между тем ,хотелось бы повторить ,что кроме материальных запросов,физиологических,существует ещё один инстинкт- потребность в СВОБОДЕ.
В чем я ошибся?
Волкон пишет:
Помню по себе и окружающим читалюбам в 60,70,80-е годы,с каким удовольствием погружался в миры иные,описывающие жизнь людей за "железным занавесом",будь то времена Клима Самгина,Форсайтов, или иных героев капитализма.
Вот вот о чем я и писал. Создаются фантастические миры в сознании и потом под эту фэнтези начинают сравнивать с реальностью. Мало того, что в чистом виде инфантилизм и бегство от реальности, так еще и впоследствии фантастические миры литературы переносятся в прошлое и становятся основой для формирования образа прошлого. Вот это и есть один из признаков того диагноза, что вам поставили......
Все хватит......надоело. Фактами опровергнуть приведенные выше мнения современников и источники можете? если нет- адью.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 9 июля 2014 — 11:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Либерал Вы батенька Радость
Однако трудно не признать, что абсолютная монархия, с этой самой потребностью к СВОБОДЕ
И либерал и демократ если вернуть эти понятия к первоистокам.
Что касается той русской абсолютной монархии с 1861 до 1905 года,то и она в сравнении с большевицко-коммунистическим тоталитаризмом куда более свободо допустима. Как в области экономической,так и слободы слова и информации. Партий ещё нет,но спокойно функционируют и влияют на принятие решений "западники" и "славянофилы",то что называется :левые и правые.
Земляк
Отправлено: 9 июля 2014 — 11:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Земляк пишет:
Либерал Вы батенька Радость
Однако трудно не признать, что абсолютная монархия, с этой самой потребностью к СВОБОДЕ
И либерал и демократ если вернуть эти понятия к первоистокам.
Что касается той русской абсолютной монархии с 1861 до 1905 года,то и она в сравнении с большевицко-коммунистическим тоталитаризмом куда более свободо допустима. Как в области экономической,так и слободы слова и информации. Партий ещё нет,но спокойно функционируют и влияют на принятие решений "западники" и "славянофилы",то что называется :левые и правые.
А не надо сравнивать одно и другое. Было и прошло. Но не в этом дело, прочитав Ваш пост я уловил, что монархические НЕ свободы вы, как либерал, уже допускаете. Тем более в таких ключевых позициях как свобода слова и информации.
Волкон
Отправлено: 9 июля 2014 — 11:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Уважаемый.....мне похрен на самом деле и вы и ваше примерение......для меня важно,что бы таких как вы было МЕНЬШЕ, что бы такие как вы понимали ПОЧЕМУ люди потдержали большевиков и почему реально рухнула страна, для меня важно, что бы вся эта хрень опять не повторилась. А
Вы не раз признавались ,что для вас самой огромной опасностью будет приход во власть русских националистов-традиционалистов-п равых.
Как тот ведущий политмен-Соловьёв уже истерит: -эти ужасные русские националисты..." и "опасное наступление лепеновского Национального фронта во Франции"....Поскольку и он и вы знаете, что при любом строе главный вопрос -ВЛАСТЬ.И какой элите эта власть принадлежит. Если той которая проводит политику :"Франция для французов" ,то многие "Соловьёвы" могут остаться без работы.Ибо при проведении демократической, пропорциональной политике ,на том же телевидении, их будет не 50% от всех ведущих и продюссеров,а только 3%.
Это же касается и компрадорской олигархии абрамовичей,коломойских,составляющей 90%.-упырей сосущих кровь из государствообразующих народов.
STiv
Отправлено: 9 июля 2014 — 12:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Вы не раз признавались ,что для вас самой огромной опасностью будет приход во власть русских националистов-традиционалистов-п равых.
Где приведите примеры? я же вам писал- при ход шизофреников к ласти одинаково опасен везде. Украина вам в пример. Волкон
Я лишний раз убедился-что те кто считают себя нацистами просто люмпены и обычное малообразованное трепло. Я вам задал вопрос, просил ответить. получил очередную порцию словоблудия....
Попытка №3.
STiv пишет:
В США в 1860 году было 250 тыс сельхозмеханизмов. Почему "передовая" российская элита не имела этого в стране? Почему в стране не производили собственное сельхозоборудование? Почему не отменили крепостное право раньше?
ответ дадите? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 9 июля 2014 — 12:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
А не надо сравнивать одно и другое. Было и прошло. Но не в этом дело, прочитав Ваш пост я уловил, что монархические НЕ свободы вы, как либерал, уже допускаете. Тем более в таких ключевых позициях как свобода слова и информации. Радость
"Всё познаётся в сравнении". Иначе как вообще отличить добро и зло, полезный и бесполезный продукт?
Я как правый и либерал, и демократ к тому же ещё и религиозный многобожник-Ведист, заметил ,читая литераторов -реалистов,журналистов и даже учёных статистиков,тех времён русского абсолютизма, куда большую свободу слова и совести, чем даже во времена буржуйского Временного правительства 1917 года. Ибо это правительство отсекло от политики целый слой людей -Правых....
Земляк
Отправлено: 9 июля 2014 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Земляк пишет:
А не надо сравнивать одно и другое. Было и прошло. Но не в этом дело, прочитав Ваш пост я уловил, что монархические НЕ свободы вы, как либерал, уже допускаете. Тем более в таких ключевых позициях как свобода слова и информации. Радость
"Всё познаётся в сравнении". Иначе как вообще отличить добро и зло, полезный и бесполезный продукт?
Я как правый и либерал, и демократ к тому же ещё и религиозный многобожник-Ведист, заметил ,читая литераторов -реалистов,журналистов и даже учёных статистиков,тех времён русского абсолютизма, куда большую свободу слова и совести, чем даже во времена буржуйского Временного правительства 1917 года. Ибо это правительство отсекло от политики целый слой людей -Правых....
Вот это "все познается в сравнении" есть лукавство великое для людей Вашего склада ума. Вы никак не желаете признать, что жизнь при большевиках - коммунистах была в разы лучше, чем в нижнем палеолите. Почему? Почему Вы выбираете объекты для сравнения таким образом, что бы иметь подтверждение своих существующих убеждений?
Что касается Свобод в период РИ, то может быть Вы откроете новую тему по этому поводу, и там расскажите народу об цензуре и свободе слова, об свободе вероисповедания в РИ и о прочих политических свободах народов РИ. Я конечно, немного знаю этот вопрос, но не настолько, что бы так оптимистично вещать о свободах при царе- батюшке
Волкон
Отправлено: 9 июля 2014 — 12:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Было и прошло.
Вот это ваше "ключевое" заблуждение,как левого-материалиста. Вы не допускаете в свой севооборот мыслей об условности и искусственности таких понятий как пространство и время. Они у вас банально- линейны.
А у нас они (о -жесть! )-коловратны,как свастичная картина нашей галактики.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
в целом с вашим психиатором согласен.
