Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Радист пишет:
Егоза2.2 пишет:
Как оплачивался сезонный батрацкий труд - по фиксированной ставке или сдельно?
Где - как. Кто-то вообще лишь за еду работал.
Источник подскажите, пожалуйста. Мне попадался найм батрака "без харчей" и "с харчами". А чтобы только за одну еду - только у коммунистических "историков" и писателей видел.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза2.2 пишет:
Источник подскажите, пожалуйста. Мне попадался найм батрака "без харчей" и "с харчами". А чтобы только за одну еду - только у коммунистических "историков" и писателей видел.
Без харчей в имении Бронштейна работали,сын радовался такой эксплуатации трудового народа ,по Марксу.
С обильным харчем в виде наваристого борща работали батраки у деда -кулака Солженицына.
А уж как там производилась оплата труда и в счёт каких долгов,история умалчивает.
Егоза2.2
Отправлено: 7 апреля 2014 — 12:19
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 7 апреля 2014 — 14:10
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Егоза2.2 пишет:
А чтобы только за одну еду - только у коммунистических "историков" и писателей видел.
У кого-то точно видел из адекватных источников. Ведь разные люди попадались - кто-то и кормил плохо, а кто-то и не платил. Да и сейчас такое встречается. При этом ни где-нибудь, а даже в Финляндии, куда на сбор урожая (клубника и т.п.) фермеры приглашают дополнительных работников. "Кидают" даже в наше время...
Кроме того, ведь батраки делились на тех, кто работал на постоянной основе, и тех, кто нанимался на сезонные работы. (Добавление)
Волкон пишет:
С обильным харчем в виде наваристого борща работали батраки у деда -кулака Солженицына.
Точно, но так делали далеко не все. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 7 апреля 2014 — 22:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Кроме того, ведь батраки делились на тех, кто работал на постоянной основе, и тех, кто нанимался на сезонные работы.
Во все времена батраки-сезонники объединялись в бригады и выбирали в бригадиры самого грамотного и волевого ,который отстаивал интересы братства. Заранее уговариваясь с хозяином...А если кидали бригаду,то русские на Урале,Волге,могли и петуха пустить и самого барина прибить...
fan1945
Отправлено: 9 апреля 2014 — 17:48
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Я с 5-го класса начал С/Х деятельность.Наша школа получила свое кукурузное
поле.Меня всегда интересовала причина разительного отличия нашего с/х и
"вражеского".Кой чего я знал,читал,понимал.Но очень мало.Вместе с тем,отметил,что там,где председателем/директором был толковый МУЖИК,то и на
картошке можно было стать колхозом- миллионером (Сенько ГСТ,в Беллоруси).
У нас запомнился Мальцев (ГСТ,кабы ни дважды).Поискать,много их было на
советских просторах.Плюс собственный опыт и вывод - ежели у руководства
толковый человек,то и дело спорится.Любое,в любой профессии.Но,увы,очень
трудно было удержать созданное благополучие.Обычная практика - как только
прежний хозяин уходил,хозяйство,как правило,приходило в упадок...Но это уже
не проблемы экономики...И не только советской или русской.Нечто подобное было
во многих отраслях за рубежом-Империя ФОРД.Империя КРУППА и ....навскидку
боюсь наврать...
Советское С/Х как я его помню,воспринимал,нищим назвать уже было нельзя.Как
и жизнь в деревне.Но жизнь в деревне уже приемлемая в финансовом отношении
была непрестижной у молодежи совершенно.Уезжали куда угодно...А без молодежи нет перспектив.Так и стала загибаться русская деревня....
Волкон
Отправлено: 9 апреля 2014 — 20:01
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Но жизнь в деревне уже приемлемая в финансовом отношении
была непрестижной у молодежи совершенно.Уезжали куда угодно...А без молодежи нет перспектив.Так и стала загибаться русская деревня....
Сейчас среди молодёжи вообще не пристижно жить в России. В крайнем случае в Москве или в Питере. Но той ненависти к "этой стране и к этому народу" уже нет. Перегорели...
А в свете будущего,по итогам настоящего,вообще может в кои то веки,, оказаться, что в 2о37 году Россия станет самой превлекательной территорией для жития-бытия.
В начале 90-х наши ведущие астрологи начертив свои небесные карты прочли на небе то,что коммунизм прийдёт в Америку и Европу,а мы станем светочем мировой демократии.
( Примечание:Коммунизм- концентрационный лагерь).
А ведь всё сбывается...
Радист
Отправлено: 9 апреля 2014 — 20:41
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Во все времена батраки-сезонники объединялись в бригады и выбирали в бригадиры самого грамотного и волевого
Я же с этим не спорю. Естественно, что не всех "кидали", большинство зарабатывало согласно договорённости. Но когда батраков много, то это сильно влияет на расценки.
Тут как-то обсуждали тему чумы, которая в 1348 году привела к резкому дефициту на батраков в Англии. Вот именно тогда там РЕЗКО ВОЗРОСЛА оплата труда в с/х, а прибыли крупных землевладельцев уменьшились. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 9 апреля 2014 — 22:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Меня всегда интересовала причина разительного отличия нашего с/х и
"вражеского".Кой чего я знал,читал,понимал.
И откуда же Вы черпали знания о передовом забугорном с/х ?
К стати, я свою трудовую деятельность начал после 4-го класса. И потом каждый год всё лето работал в совхозе. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 20 апреля 2014 — 04:56
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Меня всегда интересовала причина разительного отличия нашего с/х и
"вражеского".Кой чего я знал,читал,понимал.
И откуда же Вы черпали знания о передовом забугорном с/х ?
Был такой замечательный еженедельник -"За рубежом".Там мно-о-го чего было
"накопать" любопытному.По результатам поездки Хрущова в Америку вышла
соотвествующая книга (где-то у меня на задворках).Подготовка и проведение
косыгинской реформы сопровождалось некоторым числом статей в СМИ.Много
разных статей было разбросано в самой не С/Х литературе.Например в Литгазете
до сих пор помню аналитическую статью о КАРТОФЕЛЕ.Сколько садим,сколько
выращиваем,сколько собираем и сколько попадает на прилавок.О картофеле
вообще много разных публикаций было в разное время.После косыгинских реформ
еще многие могут помнить про "экономную экономику".И все сопровождалось
весьма разумными мыслями и предлагались эффективные решения...
А вообще...В стране кроме литературных было много разных популярных журналов
-НАУКА и ЖИЗНЬ,ХИМИЯ и ЖИЗНЬ,Изобретатель и Рационализатор и практически
во всех можно было встретить статьи на любые темы,которые по тональности
не могли быть опубликованы в партийной прессе.Впрочем,в 80 гг открыл
МОЛОДОЙ КОММУНИСТ - интереснейшие статьи на экономические темы (впрочем другие я не читал..) Практически все работы сопровождались
сравнительными материалами.
Alexis пишет:
К стати, я свою трудовую деятельность начал после 4-го класса. И потом каждый год всё лето работал в совхозе.
-----
Мне на этот период достался город.Наш типичный районный центр,где пара
улиц имела деревянные тротуары и прочие в непролазной грязи.30-40 тысяч
населения с ограниченной энергетикой.Кажется после 21 отключали эл.
энергию.Керосиновые лампы и керогазы (типа примусов,только не так интенсивно горит) обязательны. Школьники с 5 класса вроде уже взрослые.
На поле возили на грузовиках...Впрочем,Мы (45-49 гг рождения) видимо были
последними,кого после 7 класса считали достаточно взрослыми,чтобы идти
трудиться.У нас после 7 кл.только несколько девочек отправили в 10 класс.Все остальные - ФЗО и Училища,Техникум.
fan1945
Отправлено: 20 апреля 2014 — 09:47
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Видимо это было нормально.На нашу долю войны не досталось.Досталось нашим
родителям.Особенно вдовам,одиночкам выбивавшимся из сил на работе.Дети были
представлены себе....Вообщем,в каждом классе были второгодники.А если они
"сидели" по два года в двух-трех классах (знавал я такого),то возраст достигали
вполне выпускной...!
Думаю что половина семей того времени финансово не могло "тянуть" учебу еще
три года на свой кошт.Поэтому для 3/4 выпускников 7 класса учеба в школе
заканчивалась.Посему высоко ценились различные училища с гособеспечением-проживание,питание,обмундирование.Больше всего было ФЗО.
Высоко ценились морские и речные школы и средние училища.В более обеспеченных семьях шли на обучение в техникумах и училищах,дающих среднее
образование.Через 3-4 года отпрыски уже имели специальность.Получение среднего школьного образования всегда связывалось с последующим высшим.Иначе - просто потеря времени.Но это дополнительно 6-8 лет "робенок" на шее ...
Alexis
Отправлено: 20 апреля 2014 — 19:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Был такой замечательный еженедельник -"За рубежом".
fan1945 пишет:
А вообще...В стране кроме литературных было много разных популярных журналов
-НАУКА и ЖИЗНЬ,ХИМИЯ и ЖИЗНЬ,Изобретатель и Рационализатор и практически
во всех можно было встретить статьи на любые темы,которые по тональности
не могли быть опубликованы в партийной прессе.Впрочем,в 80 гг открыл
МОЛОДОЙ КОММУНИСТ - интереснейшие статьи на экономические темы (впрочем другие я не читал..)
Понятно. Вот только в тех журналах ведь было всё отредактировано цензурой до такой степени, что истинной ситуации с них было не выловить. Я думал что у Вас была возможность получать издания (реальные) из-за рубежа и здесь переводить. (Добавление)
fan1945 пишет:
Впрочем,Мы (45-49 гг рождения) видимо были
последними,кого после 7 класса считали достаточно взрослыми,чтобы идти
трудиться.
Да, у нас таковыми считали после окончания 8-го класса. Но ведь у Вас была семилетка, а у нас восьмилетка. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
