Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Что касается процентного соотношения, то это просто деление внутри страны, а не показатель уровня жизни по сравнению с европейским.
С евростандартом ,по Витте, в РИ проживало около 40% населения.
Радист пишет:
Во-первых, "крепких хозяев" в процентном отношении было не так много, т.к. существовала огромная проблема с безземельными крестьянами и малоземельными крестьянами.
"Проблемой" России была многоземельность,позволявшая вести 60% крестьян натуральное хозяйство. Аналог советских садов и огородов горожан и приусадебных участков колхозников.
Земельная избыточность плодит множество крестьян ,ремесленников,и прочих кустарей, с их низкой капитализацией . Проблемой правительства РИ и было огромное количество людей обеспечивающих себя ,но не рынок и доходность государства. Целью Столыпина было создать на селе 40% кулаков и 60% -батраков.
Убрав середняка в города....И вообще в двое сократить сельское население.
Радист
Отправлено: 5 апреля 2014 — 11:49
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
fan1945 пишет:
В 90 г на бытовом уровне жители так и считали,что москали украинское сало едят.
Так было, так и будет. Очень я сомневаюсь, что если бы в Крыму пенсии были сейчас выше в 3 раза, чем российские, то они захотели бы воссоединяться в единую русскую семью. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
"Лучше" для разных людей означает разное, но, имхо, для большинства это связано с материальным благополучием. (Добавление)
Егоза2.2 пишет:
Как оплачивался сезонный батрацкий труд - по фиксированной ставке или сдельно?
Где - как. Кто-то вообще лишь за еду работал.
Волкон пишет:
С евростандартом ,по Витте, в РИ проживало около 40% населения.
И где у него такое написано?
Волкон пишет:
"Проблемой" России была многоземельность,позволявшая вести 60% крестьян натуральное хозяйство.
Натуральное хозяйство - это всего лишь показатель неразвитости рыночных связей. При СССР не было возможности купить необходимое на рынке - вот люди сами и выкручивались на своих 6-сотках.
Волкон пишет:
Целью Столыпина было создать на селе 40% кулаков и 60% -батраков.
Убрав середняка в города..
Такого соотношения кулаков и батраков не может быть в принципе, т.к. на одного работодателя приходился бы в среднем 1.5 работника. Что это за убогое с/х производство такое?
Я уже приводил в пример Финляндию, где после победы над красными была проведена земельная реформа. Тоже самое сделал и Врангель в Крыму. Если бы Деникин провёл подобную реформы, то результат гражданской был бы иным. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 5 апреля 2014 — 12:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Если бы Деникин провёл подобную реформы, то результат гражданской был бы иным.
На югах где действовали ВСЮР основной упор делался на казаков,как самых надёжных,их земли никак трогать было нельзя. Кроме того там же на юге были созданы помещищьи высокорентабельные ,передовые хозяйства. На базе которых и совдеп пытался создать совхозы,не распыляя ни земли ,ни орудия труда. Их тоже нельзя было трогать. Вообще на юге капитализация сельского хозяйства для Российской Империи была образцовой. Были латифундии,которые гнали весь свой товар на продажу,много было и кулацких хозяйств. Мало было середняков и много батраков. А что делать -такова индустриально-капиталистическая жизнь. Всё прокручивается быстро,сегодня ты ещё кулак,а завтра-батрак. И наоборот. (Добавление)
Радист пишет:
Такого соотношения кулаков и батраков не может быть в принципе, т.к. на одного работодателя приходился бы в среднем 1.5 работника. Что это за убогое с/х производство такое?
В семьях русских кулаков-фермеров и своих батраков хватало: дети ,невестки, бедные родственники,так что 1-2 батрака со стороны,как правило должники ,находили работёнку. (Добавление)
А вся семья числилась как кулацкая,хотя там только один дед был мироедом. (Добавление)
Радист пишет:
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
Беженцы -это категория лиц опасающаяся за свою жизнь...
Как говорится не до жиру,быть бы живу.
Крым это 1,5 миллиона беженцев,которые с собой унесли и территорию обитания.
Повезло ещё. А вот русских на Окраине жалко ,с ними то что будет?
Радист
Отправлено: 5 апреля 2014 — 15:23
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
а югах где действовали ВСЮР основной упор делался на казаков,как самых надёжных,их земли никак трогать было нельзя.
Понятно, что для ВСЮР Дон и Кубань были базой, но при этом ВСЮР не имел власти над Всевеликим войском Донским и Кубанской народной республикой.
Да и казацкие области - это не показатель для общей крестьянской массы России. У казаков была своя земля (у кого-то больше, у кого-то меньше, но была), казаки были особым сословием в РИ, по социальному статусу они были выше крестьян.
Волкон пишет:
В семьях русских кулаков-фермеров и своих батраков хватало: дети ,невестки, бедные родственники,так что 1-2 батрака со стороны,как правило должники ,находили работёнку.
Тут нужно понимать, что были батраки, работавшие на постоянной основе, а были батраки, которых нанимали только на сезонные работы. Плюс к этому были различные с/х производства типа маслобойных, сахарных заводов, где была своя специфика найма с/х работников.
Волкон пишет:
Крым это 1,5 миллиона беженцев,которые с собой унесли и территорию обитания.
Беженцы или люди, ищущие где лучше? Имхо, у разных людей были свои мотивы.
В этой истории интересен один факт: ведь были украинские офицеры, которые не захотели перейти под флаг РФ, хотя в нашей армии и флоте сейчас зарплаты в несколько раз выше украинских. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 20:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Крым это 1,5 миллиона беженцев,которые с собой унесли и территорию обитания.
Повезло ещё. А вот русских на Окраине жалко ,с ними то что будет?
Радист пишет:
В этой истории интересен один факт: ведь были украинские офицеры, которые не захотели перейти под флаг РФ, хотя в нашей армии и флоте сейчас зарплаты в несколько раз выше украинских.
Вы решили и эту ветку зафлудить? Ведь уже есть две антиукраинские ветки, посвящённые ситуации в Крыму. Зачем же и сюда это перетаскивать??? Или кое-кому это доставляет удовольствие? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.2
Отправлено: 5 апреля 2014 — 21:06
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Я тут не при чем. Цитируйте внимательнее.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 21:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.2 пишет:
Я тут не при чем. Цитируйте внимательнее.
Приношу свои извинения. Уже исправил. Это что-то глюкануло на форуме и при цитировании почему-то вбило другого автора слов. Но Вы правы, нужно проверять, тем более, когда идут такие серьёзные цитаты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 5 апреля 2014 — 21:15
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
Ведь уже есть две антиукраинские ветки
Прошу прощения за оффтоп. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 21:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Прошу прощения за оффтоп.
Спасибо за понимание. Приятно иметь дело с понимающим человеком. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 6 апреля 2014 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis.Последние дни три ветки интенсивно одними и теми же форумчанами
заняты,поэтому посты перекликаютс и даже продолжаются.Я думаю непроизвольно .За собой замечал,как несколько раз "влетал"не туда...Не судите строго...
Alexis
Отправлено: 6 апреля 2014 — 16:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Alexis.Последние дни три ветки интенсивно одними и теми же форумчанами
заняты,поэтому посты перекликаютс и даже продолжаются.Я думаю непроизвольно .За собой замечал,как несколько раз "влетал"не туда...Не судите строго...
Понятно. Спасибо за правдивый ответ.
Если будет возможность, то всё же контролируйте ситуацию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
