Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 3

Получай еще один скан шифровки, но из Берлина, раз сам найти ничего не можешь.

 Lew пишет:
А как резидентура Зорге могла добыть такой огромный массив информации, чтобы радировать в центр с такой феноменальной интенсивностью?

Ты полный дилетант в этом деле, потому что помимо добытой информации в радиограммах зачастую шла и служебная информация, в том числе и по работе самой резидентуры, и по матобеспечению, и по денежным вопросам, и по расписаниям, и по шифрованию, и еще по многим вопросам.

Lew пишет:
я скан привел для того, чтобы ты увидел, как выглядит настоящая научно-историческая литература

Это и есть страницы художественной литературы, которую написал Колпакиди

и никакого отношения к учебным пособиям ГРУ это не имеет отношение.

Это доказывает что люди с техническим образованием в ГРУ сейчас ценятся гораздо больше чем любой выпускник командной академии. К слову Череповецкое училище давным-давно перевели из командного в инженерное, добавив год учебы, так что не надо ля-ля..

Без стоматологического оборудования вам доктор зубы будет плоскогубцами вырывать - видимо это и есть ваша мечта. Но в разведке так действовать нельзя, вы просто не в теме, вот почему там специалисты ценятся во всех звеньях.

Так как вы полный дилетант в вопросах разведки, то лишь напомню вам, что существует разные уровни разведки, в том числе и видов вооруженных сил. Что же касается оперативной разведки, к которой относится округ, то уже там почти все должности в управлении являются номенклатурными и назначение даже кадровиков происходит по распоряжению ГРУ ГШ. Так что не надо равнять начальника разведки дивизии с начальником отдела разведуправления - это совершенно разный уровень должностей.

Это вы то нравственным себя считаете, боясь назвать свое место службы? Вы вообще возможно в армии России никогда не служили, и еще имеете наглость указывать как я или Козинкин должны были поступать в девяностых Не смешите мои тапочки...

Автор никогда не был даже начальником оперативного управления, а поэтому считать что именно он решал как будет развиваться рейхсвер и какие планы будут у Германии, лишено оснований . Но вы же и этого не поняли, как и то что с 1934 года РУ вообще не подчинялось генштабу.

А это предложение вообще опровергает весь ваш бред - мало того что Урицкий послал подальше оперативный отдел ГШ, так он еще и подтвердил, что никто не давал указание РУ считать Германию главным объектом разведки, что я вам и доказывал, приведя доклад 1938 года.

Типичная подтасовка автора статьи - в 1935 году никто еще не знал о планах Германии в Европе, вот поэтому Тухачевский ошибся в количестве дивизий выставленных в 1939 г. против Польши, где никаких 200 дивизий не было. Ну а уж то, что происходило потом, так это было связано прежде всего с увеличением самой Германии и её потенциала, а не на схоластическом моделировании Тухачевского на основе Первой мировой. Вы и здесь пургу несете, не умея вникнуть в суть этих ИГР. К слову, сами игры вообще могут планироваться под неосуществимые сценарии на момент их проведения, но это не значит, что такой сценарий обязательно осуществиться.

Лучше бы он не оперативным планированием увлекался, а реализацией перевооружения РККА, чтобы мы вступили в войну с самым передовым оружием и развитым ВПК.

Врете как всегда, потому что сценарий игр бывает достаточно абстрактным, и может лишь частично отражать то, с чем ВОЗМОЖНО придется столкнуться войскам на определенном ТВД. Сами вы, как я понял, никогда в приграничном округе не служили и ни в одних окружных КШИ не участвовали, а иначе бы не несли ахинею по поводу значимости таких игр. Это я могу утверждать, как участник ни одного десятка учений и игр в самой мощной группировке Сухопутных войск Советского Союза, с которой нит один округ сравнится не мог.

проведение игры с такой исходной обстановкой ясно показывает кого относили к вероятным противникам и как оценивали их силы.

чем вы руководствуетесь, объявляя эти государства главными врагами СССР? У них были сильные армии и территориальные претензии к СССР?

СТАЛИН понимал что привод англичанами Гитлера к власти приведет к войне Германии с ССР


У Сталина были такие воззрения? Где у Сталина вы это вычитали?

Какой смысл англичанам было приводить наци к власти, когда те прежде всего хотели возрождения Германии, разрыва Версальского договора, полного освобождения от влияния АиФ.

Кроме того, какие у англичан вообще могли быть претензии к СССР?

Ещё с 1924г Сталин отказался от идей мировой революции и стал строить социализм "в отдельно взятой стране". В 1928г начинается строительство "великой китайской стены".

с наци СССР как раз воевал. В Испании. Или вы так не считаете?

После этого я написал, что ты снова нафантазировал. И попросил тебя представить хоть одну шифровку Зорге "по работе самой резидентуры, и по матобеспечению, и по денежным вопросам, и по расписаниям, и по шифрованию, и еще по многим вопросам".

Причем тут Колпакиди, если автор книги Михаил Алексеев, и она написана на основе архивных материалов???

что это НАУЧНОЕ ИЗДАНИЕ.

А когда я утверждал, что книга Алексеева имеет отношение к учебным пособиям ГРУ

Может сейчас и ценятся, но вот Вас в 1996 году уволили со службы, несмотря на то, что Вы технарь.

Так Вы утверждаете, что начальник разведки, весь такой из себя независимый-независимый, сидит и думает, хочет он или не хочет отчитываться о выполнении задач, которые ему были поставлены командиром и НШ? Вы бредите.

Вы бредите! Конечно, Иссерсон, служа в РККА, не мог решать как будет развиваться рейхсвер и какие планы будут у Германии. Если Вы такой умный, может тогда назовете должность в РККА, на которой человек мог решать такие вопросы?

Может быть Вы приведете слова Иссерсона, где говорится о развертывании в 1939 году Германией против Польши 200 дивизий?

Потому Вы и выдаете как нечто неведомое об "абстрактности" сценария КШИ. Вы ничего не поняли из слов Иссерсона, что собственно и ожидалось мной.

Специально для малограмотных сообщаю, что не все шифровки ГРУ рассекречены

А ты же щеголял что это научная работа, а оказалась художественная литература.

А зачем тогда ты ей размахивал, когда шла речь о работе Зорге в РУ?

в конце 20-х начале 30-х - они в союзе с Польшей очень даже могли РККА в пыль разнести и легко захватить Ленинград

сразу после привода Гитлера к власти Сталин - ССР отправили Гитлеру-Германии запрос официальный - собирается ли Гитлер реализовывать свой майн Кампф где Россия-ССР главный враг и будущая жертва .... ответа не последовало)))

майн кампф читайте

про 1927 год слышали

когда троцкого выперли из ССР НСДАП вдруг стала получать большие бабки на предвыборные траты )) Догадайтесь КТО бабки давал Гитлеру))

надо было готовиться к войне с Германией и стоящими за ними англожопыми

с 1945 года - полмира стал социалистическим - к 1990 году))

а перед этим с англией в ср. Азии с басмачами)) А в Корее Вьетнаме - с США ..

Кстати на одной из страниц книги Алексеева специально написано НАУЧНОЕ ИЗДАНИЕ.

Теперь наконец до тебя дошло, или продублировать еще раз 15-20?

что якобы Зорге отправлял шифротелеграммами сведения "по работе самой резидентуры, и по матобеспечению, и по денежным вопросам, и по расписаниям, и по шифрованию, и еще по многим вопросам", ибо ты этого ни хрена не знаешь.