Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)


 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »   
> 28 панфиловцев - миф или правда? , А был ли подвиг у Дубосеково?
surok Пользователь
Отправлено: 23 августа 2010 — 16:54
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010  
Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2




 Zasada пишет:
Гость кидайте, что есть посмотрим.

И вливайтесь в наши стройные ряды!
-----
Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
 
email

 Top
> Похожие темы: 28 панфиловцев - миф или правда?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Варяг
Подвиг "Варяга".

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?
Малышок Пользователь
Отправлено: 23 августа 2010 — 20:44
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3941
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




Surok и Zasada.. ) Я уже влился.. Гостем был я..)
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 25 августа 2010 — 14:32
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Тогда надо было изначально правильно расставить акценты. И если говорить о профессионализме газетчиков, то это просто не серьезно, корреспондент написавший в редакцию о подвиге панфиловцев узнал о нем от комиссара дивизии находясь в штабе армии, поля боя не видел, и в даже в дивизии не бывал. Нынешние "журналисты" грешат тем же - пишут статьи на заказ не разбираясь в вопросе, и следуя курсом указанным спонсором.
(Добавление)
У Surkа сомнения по поводу политработников. Клочков и Ильенко руководившие подразделениями во время боя и погибших в бою, (Дубосеково и Федьково) были МЛАДШИМИ ПОЛИТРУКАМИ и их масштаб это рота, и прятаться им было просто нереально, если говорить о политработниках рангом повыше то комиссар дивизии во время боев был в штарме (где и встретил корреспондента), командир полка ведущего бой за Дубосеково, тоже участия в нем своего комиссара не упоминает, вероятно тоже был гдето в другом месте и вряд ли в траншеях. Поэтому не стоит всех измерять одной меркой.
 

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:27
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 КВ пишет:
И если говорить о профессионализме газетчиков, то это просто не серьезно,

Конечно не серьезно.
В 1941 году их уровня хватало. Они свою задачу выполнили.
Для нашего времени... Ну кто ж их тех, кто сложил голову в безпобедных боях под Москвой в октябре и ноябре 1941 года думал, что у них вырастут такие внуки? Дотошные и умные?

Они дальше того, чтобы МЫ воросли и не думали. Некогда было. Нужно було танки подбивать.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 26 августа 2010 — 01:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Blitz пишет:
Ну кто ж их тех, кто сложил голову в безпобедных боях под Москвой в октябре и ноябре 1941 года думал, что у них вырастут такие внуки? Дотошные и умные?

Они дальше того, чтобы МЫ воросли и не думали. Некогда было. Нужно було танки подбивать.


Кажется - конец дискуссии, скажем - логическое завершение.

Blitz, спасибо!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 17:00
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Логическое завершение будет такое: Когда корреспондент Коротеев, а затем Кривицкий расписали подвиг героев, кто-то из них подсуетился и издал книжку об этом подвиге, где были расписаны биографии героев. Я не помню фамилии, но один из работников журнала "Новый мир" (была статья о панфиловцах в журнале "Родина" года два назад) вспоминал, что он как-то зашел в кабинет Твардовского и там сидел Симонов, который держал только что изданную книжку о панфиловцах и стуча по ней пальцем, говорил: "Поверь мне, Александр, наши внуки вот по этой х-не войну изучать будут!"

(Отредактировано автором: 28 августа 2010 — 17:14)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 17:10
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Валентин пишет:
там сидел Симонов, который держал только что изданную книжку о панфиловцах и стуча по ней пальцем, говорил: "Поверь мне, Александр, наши внуки под по этой х-не войну изучать будут!"

Ошибся Константин Михалович, не хватило ему предвидения. По этой книге внуки стали дедов оплевывать.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 17:16
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Блитцу: самое страшное в некультурном народе - хвастовство несуществующими подвигами. Результат налицо: тысячи бесполезно положенных ребят в Афгане и в Чечне. Потому что вместо трезвого анализа реальных событий вот это дерьмовое хвастовство всюду лезет.

(Отредактировано автором: 28 августа 2010 — 17:17)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 17:25
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Можно так понять, что под некультутрным народом, хвастающимся несуществующими подвигами Вы подразумеваете непосредственно русских?

Позвольте все таки Вам заметить, что хвастовство военными подвигами явление интернациональное, причем известное со времен Древнего Египта, как минимум.

Так что не стоит выводить военное хвастовство как отличительную русскую черту и даровать России право на монополию в этом аспекте. Равно как и лишать ее культурного достоинства.

Примитивизм, как уровень осмысления прошлого был и будет востребован всегда и везде.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 18:44
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Блитцу: оправдание, что врут все не делает враля честным человеком. А поскольку я кондовый русский, то мне за державу обидно. Под дерьмовым некультурным хвастовством я имею в виду Российскую государственность. А народ русский на эту пропаганду всегда отвечал анекдотами, очень точно рисующими обстановку.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 20:02
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Хотите Вы того или нет, но бросая камень в лживого историка, Вы всегда будете попадать в святое прошлое собственной отчизны. Следовательно, творя благое дело, объективно Вы будуте помогать клеветникам России. Именно они в первую очередь и воспользуются Вашими выводами. Таким образом, Ваши действия обязательно войдут в противоречие с интересами России.

Что касается русского человека, конечно, он с восторгом ознакомится с Вашими воозрениями. Но что он получит от этого? Горький осадок того, что его в очередной раз обманули. Ваши поиски продолжат уверять русского человека в том, что все для него святое - вновь оплевано. Таким образом, Ваши действия обязательно войдут в противоречие с интересами русского человека.

Что касается исследований как таковых. Разрушение мифов эффектно, но не эффективно. Отрицание и деструкция разрушают не только мифы, но и саму личность исследователя. В большинстве случаев на смену анализу и разрушению приходит синтез и творчество. Хотя некоторые исследователи так и фиксируются на данной стадии развития и становятся посмешищем. Таким образом, Ваши действия обязательно войдут в противоречие с Вашими собственными интересами.

Перестроешная двуцветная палитра, которую в данный момент Вы пользуете, уже натворила много зла. На Суворовых нашлись Антисуворовы, именно критики Сталина виновны в возрождении его культа.

А что же в сухом остатке? Не каждому под силу изучить вопрос самостоятельно, узнав все точки зрения и составив свое мнение. Не каждый и хочет этого.
Что же осталась? Рассыпанная руина русской истории. Таким образом, дело не сдвинулось с мертвой точки.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2010 — 21:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Блитцу: образец ура-патриотического словоблудия. Святое прошлое отчизны враньём не бывает, а враньё объявленное святым прошлым - вонючая блевотина, на которую смотреть противно. И на враля всегда смотрят как на враля, а не на как героя. Это враль на себя как на героя смотрит. Я понимаю, так называемые "историки", которые враньём историческим живут, говорить правду не могут: куда тогда их звания, враньём заработанные, девать? И ура-патриоты - у них культуры мозгов не хватает правду принять, они хвастливым враньём живут. Но я ведь уже сказал - такое отношение ведёт к тысячам лишних смертей. Но ведь не вас же шлёпают? Поэтому вы и подобные вам и пробавляются фальшивыми агитками, считая их "великим истинами".


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему пал рим, характеристики су 37

> Создание ответа в тему "28 панфиловцев - миф или правда?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история