Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 13 , Продолжение
alexeybo
Отправлено: 12 ноября 2026 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 10039
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Гитлер же получает отличный повод в ноябре 1940 года для для окончательного решения русской проблемы. По принципу всех русофобов: есть русский, есть проблема, нет ....
При этом Волкон лживо пишет о том, что Сталин что-то там должен был сделать...
Волкон, а что такое должен был сделать Сталин, чтобы у Гитлера перестала существовать проблема существования СССР? Это только недоучки-неонацисты полагают, что Сталин должен был развалить СССР в угоду Гитлеру.
Волкон пишет:
Советская разведка всегда была под колпаком у бабая и гнала дезу за дезой.
Это Вы втолкуйте в голову Козинкину и его идейным соратникам.
Волкон пишет:
А это влекло за собой перманентное увеличение и советских войск. Ибо их всегда было недостаточно. И если по МП-22 на 1941 год для 206-230 дивизий всего и вся вполне хватало ,то по МП-23 этого добра на армию в 303 дивизии из которых 60 тд и 30 мд даже в 1942 был дифцит.
Наивный Волкон, у СССР в потенциальных противниках была не одна Германия. И пример Франции в 1940 году показал необходимость срочного совершенствования РККА.
Волкон, Вы всерьез будете утверждать, что 206-230 дивизий лучше чем 303 дивизии?
Волкон пишет:
К тому же выполняя утверждённый МП-23, завис неутверждённым майский план Соображений и оборонительного развёртывания по ПП.
Глупость. Не было ни какого "зависания майского плана Соображений и развертывания по ПП" из-за выполнения МП-23.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 13
Сообщений всего: 10039
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
А значит приграничные СК и МК могли быть приведены в БГ в любой день с 15 по 30 июня.
Не раньше и не позже?
Волкон
Отправлено: Вчера — 14:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40223
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В 1941 году на 206-230 дивизий хватало всего и вся. На 303 дивизии ничего НЕХВАТАЛО. Что является до сих пор хорошим поводом для оправдания поражений 41-42 и плача Ярославны. Хотя это не оправдание ,а обвинение. Напомню, что сд по МП-22 имела в штатах военного времени 17000 человек л\с. 144 орудия и 137 миномётов. В конце 1940 года был сформирован 9 МК по счёту и номеру. В КА было 20-тд и 9 мд. 5-тбр Бт и 40 -тбр Т-26.На 9 МК требовалось порядка 45000 автомашин. Что ещё было вполне подъёмно. На 30 МК требовалось более 150000 автомобилей. Что отсылало в 1942 если не в 1943 годы. Напомню, что для Гитлера срыв Молотовым переговоров в Берлине о вступлении СССР в ОСЬ явился отличным поводом для подписания плана Барбаросса. С готовностью к 15 мая 1941 года. Подёргав тигра за усы Сталин пребывал в полной уверенности, что Гитлер несмотря на свой авантюризм -вменяемый политик и воевать на два фронта не будет. Почему то исключая то,что в случае варианта Англия и Германия "мирятся", что в большой игре проговаривалось. Однако из этого следовало, что СССР воевать с Германией без союзников, один на один нельзя. Это как ? Немцы, что пожалеют Россию и будут ждать пока Сталин не найдёт себе союзников, а уж потом нападут? Дурдом ... А в реальности, судя по косвенным, Гитлер получил от Черчилля карт бланш и фору на два года. Если не на три (до июля 1944). К тому же Гитлер был рождён богом войны и только для неё. Как и Наполеон до него. Сегодня это -Зеленский.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Viking Ivan
Отправлено: Вчера — 16:32
подполковник
Сообщений всего: 3631
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
Волкон пишет:
Немцы, что пожалеют Россию и будут ждать пока Сталин не найдёт себе союзников, а уж потом нападут?
Тут над вами, как и очень многими, довлеет послезнание. Послезнание говорит о том , что Гитлер напал на СССР в 41-м году. Из этого делается вывод, что если бы Гитлер заключил мир с Британией , например в 40-м году, то он сделал бы это лишь для того , что бы напасть на СССР.
Этот вывод ложный. Во всяком случае заключение мира с Британией никак не обусловаливает нападение на СССР. Утверждать подобное так же бессмысленно, как например считать, что Путин хочет заключить мир с Украиной для того что бы напасть на Китай.
Волкон пишет:
А в реальности, судя по косвенным, Гитлер получил от Черчилля карт бланш и фору на два года.
В реальности в Англии в 30-е годы была проведена "работа над ошибками" и учтены уроки ПМВ. Итогом явилось , что в будущей войне Англия НЕ БУДЕТ отправлять на континент крупный сухопутный контингент.
Англия сосредоточилась над поддержанием морского могущества и создания сильнейшего воздушного флота.
В виду этого Англия в период 40-42 годов вообще не могла проводить никакие крупные наземные операции.
Это было ясно и Гитлеру , столкнувшемуся с мощью британской авиации в 40-м году. Он сделал правильный вывод: британцы сосредоточились на создании воздушного флота, следовательно наземных сил для высадки у них нет. И в этом он усмотрел окно , примерно до конца 41-го года , может середины 42-го в котором есть шанс выключить СССР из большой игры.
alexeybo
Отправлено: Вчера — 21:26
полковник
Сообщений всего: 10039
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
В 1941 году на 206-230 дивизий хватало всего и вся.
Пустые слова неуча-арматурщика. Не хватало много чего, особенно современного.
Волкон пишет:
На 303 дивизии ничего НЕХВАТАЛО.
На 230 дивизий хватало всего, а на 303 дивизии ничего не хватало. Куда делось то все, чего хватало для 230 дивизий? Даже если не учитывать новых поступлений, укомплектованность 303 дивизий должна быть около 75 % (23000:303=75,9).
Волкон пишет:
Что является до сих пор хорошим поводом для оправдания поражений 41-42 и плача Ярославны. Хотя это не оправдание ,а обвинение.
Обвиняют недоумки-неучи. А причины поражений находят люди с умом и знаниями. Это не про тех, кто обвиняет.
Прекращайте, Волкон, свой плач Ярославны. Давно пора.
Волкон пишет:
Напомню, что для Гитлера срыв Молотовым переговоров в Берлине о вступлении СССР в ОСЬ явился отличным поводом для подписания плана Барбаросса.
Неуч-нацист из арматурщиков считает, что заключение союза с Германией для СССР обеспечивало безопасность? Нет, неуч-нацист из арматурщиков ищет способ нанести Германией поражение СССР. Вот и выдумывает ведущие к этому свои альтернативки раз за разом, врет и пытается убедить окружающих в правильности своего вранья.
Волкон пишет:
Однако из этого следовало, что СССР воевать с Германией без союзников, один на один нельзя. Это как ? Немцы, что пожалеют Россию и будут ждать пока Сталин не найдёт себе союзников, а уж потом нападут? Дурдом ...
Это то место, где Вы находитесь. Потому и возникают у Вас глупые вопросы.
ВБ и Ф не заключили в 1939 году союза с СССР. Потому СССР и не должен был втягиваться в войну с Германией. СССР должен был использовать мирное время для укрепления своей обороноспособности. Только неучи-арматурщики полагают, что планы составляются по факту достижения планируемых целей, а не в целях достижения этих целей в намеченные сроки.
Потому и возникают у недоучек вопросы о "нехватке всего".
Волкон пишет:
А в реальности, судя по косвенным, Гитлер получил от Черчилля карт бланш и фору на два года. Если не на три (до июля 1944). К тому же Гитлер был рождён богом войны и только для неё. Как и Наполеон до него.
Это Черчилль давал карт-бланш Гитлеру? Для того, чтобы Гитлер разгромил СССР, а потом окончательно покончил и с Германией? Да Вы с ума сошли! Вы всех по себе мерите, а в отличие от Вас, Черчилль не был врагом своей страны. Он понимал правильно, что для нее благо, а что вред.
Волкон пишет:
К тому же Гитлер был рождён богом войны и только для неё. Как и Наполеон до него. Сегодня это -Зеленский.
И главным стратегом у этих "богов" выступает Волкон. Пустозвонство у Вас, Волкон.
alexeybo
Отправлено: 4 часа 27 минут назад
полковник
Сообщений всего: 10039
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
Тут над вами, как и очень многими, довлеет послезнание. Послезнание говорит о том , что Гитлер напал на СССР в 41-м году. Из этого делается вывод, что если бы Гитлер заключил мир с Британией , например в 40-м году, то он сделал бы это лишь для того , что бы напасть на СССР.
Глупый немецкий неуч-нацист хочет нас убедить, что если бы Гитлер в 1940 году заключил мир с Британией, то он не напал бы на СССР. Да не для того, чтобы оставался СССР в существующем положении Гитлер планировал расширение жизненного пространства для Германии и борьбу с коммунизмом.
Вплетение слова "лишь" не уведет нас в сторону от понимания стремления Гитлера к мировому господству Германии.
Viking Ivan пишет:
Этот вывод ложный. Во всяком случае заключение мира с Британией никак не обусловаливает нападение на СССР. Утверждать подобное так же бессмысленно, как например считать, что Путин хочет заключить мир с Украиной для того что бы напасть на Китай.
Опять неуч-нацист демонстрирует свою глупость. У современной России с Китаем нет таких противоречий, как между нацисткой Германией и СССР в придверии и в ходе ВМВ.
А мир с ВБ не являлся для Гитлера обязательным условием для нападения на СССР. Это и подтвердила история.
Viking Ivan пишет:
В реальности в Англии в 30-е годы была проведена "работа над ошибками" и учтены уроки ПМВ. Итогом явилось , что в будущей войне Англия НЕ БУДЕТ отправлять на континент крупный сухопутный контингент.
Англия сосредоточилась над поддержанием морского могущества и создания сильнейшего воздушного флота.
И поэтому ВБ не направила в Европу своего контингента? А что же было в 1940 году в Бельгии и Франции, в 1943 году в Италии, в 1944 году в Нормандии (Франция)?
Не спекулируйте словом "крупный", ибо у ВБ были не слишком большие возможности по ведению сухопутных действий.
Viking Ivan пишет:
Это было ясно и Гитлеру , столкнувшемуся с мощью британской авиации в 40-м году. Он сделал правильный вывод: британцы сосредоточились на создании воздушного флота, следовательно наземных сил для высадки у них нет.
Неуч-нацист, Вы опять бредите. Можно подумать, что если бы британцы не были сосредоточены на поддержании ВВС и ВМФ, то у них появились бы наземные силы для высадки в Европе. И что же тогда Германия, имевшая наземные силы, не высадилась в Великобритании в 1940 году? Что им помешало?
Viking Ivan пишет:
И в этом он усмотрел окно , примерно до конца 41-го года , может середины 42-го в котором есть шанс выключить СССР из большой игры.
Вот и этот немецкий нацист-недоучка признался в агрессивных планах Гитлера в отношении СССР. Вот и он признает, что нападение Германии на СССР было вызвано не сосредоточением советских войск, а наличием "окна возможностей" для Германии напасть на СССР до окончания там реформирования РККА.
Шила в мешке не утаить.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
При этом Волкон лживо пишет о том, что Сталин что-то там должен был сделать... 
