|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году? , Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить |
| |
Волкон  |
Отправлено: 27 апреля 2019 — 17:32
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Именно 24 ак 2 сентября взял Галич.Взявшая Галич 49 пд захватила 50 орудий.
(Добавление)
Румянцев пишет: Вы что забыли или не принимаете ГЛАВНУЮ ВВОДНУЮ
- глубоким вечером 23 или утром 24 августа команд РИА стало известно что АВ УШЛИ за САН. Реально предположить что они ушли за Днестр в Восточной Галиции.
Этот факт требует от командования РИА принятия новой стратегии и оперативных решений. Они А-В с Сана и не выходили. Это ваша кавалерия 4 армии , взяв языков, показала что те за речкой окапываются. А что происходит на фронте у соседей никому не ведано. К тому же о какой смене стратегического решения идёт речь? Всё складывается пока отлично. Австрийцы упустили свой шанс, отдали стратегическую инициативу в наши руки. Планы остаются прежними. Для 4 армии на Перемышль двигать. Для 5-й На Городок. 3 армии на Львов, а 8-й на Стрый.
(Добавление)
Румянцев пишет: До 23 августа ни одна из армий не МОГЛА ВЕСТИ наступательных действий. по причине завершения развёртывания, они передвигались в исходные районы. Это ваша 4 армия под Люблином ждала подхода 18 ак и Гвардии до 23 августа. Хотя 14, 16 ак и Гренадёрскоому ничего не мешает к 25 августа выйти на линию Красник, Янув , Билгорай.
Вы Ставку довели, Она у вас забирает Гвардейский и 18 корпуса и передаёт их в 5 армию Плеве. Вам предстоит занять к 4 сентября фронт тремя корпусами от устья до Радымно ,окопаться и наблюдать за австрийцами на том берегу. Они по вашим убеждениям Гота, оттуда не рыпнутся....
|
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 28 апреля 2019 — 08:31
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Румянцев пишет: Удивлён адски Вашему непониманию ситуации. Вы что не читаете что мы обсуждаем со Svin. Только БЛАГОДАРЯ УСИЛЕНИЮ правого фланга 4 армии, Конрад БЫЛ ВЫНУЖДЕН принять новую стратегию операций (оборона). Какое наступление старыми корпусами 4 армии, если она ИМЕЛА изначально другую задачу и выполнила её. Конрад принимает решение на стратегическую оборону 17 августа. Ваша конница узнаёт об этом 23 августа. Три корпуса 4 армии 22 августа находятся на линии Красник, Красныстав, в эшелоне прикрытия. Освободив места разгрузки-выгрузки для двух остальных корпусов ещё 21 августа. 23 августа ничто австрийское им не мешает продолжить движение на юг. Та же ситуация у соседей.5 армия стронулась с мест сосредоточения тоже 21 августа. 3 армия 19 августа ,а 8 армия 18 августа, в РИ.
Так напугавшая Конрада сильная 4 армия, теперь не нужна. Поскольку вы отказались штурмовать австрийские позиции 3-4 корпусами, от устья до Ниско. Хотя в РИ 15 сентября на этот участок Сана и вышли 18, 14, 16, и южнее Гвардейский.
Вы совсем не видите весь фронт зарывшись в свои красивые топографические карты. Не понимаете зачем нужна сильная 8 армия.
Зачем надо пока ещё мощной 4 армии форсировать Сан 4 сентября .А 8 армии Днестр на участке Ходоров -Галич, брать Калуш и Стрый.
Если у вас с Конрадом ,когда нибудь дойдёт дело до сражений альтернативной Галицийской битвы вы её проиграете. Поскольку ваш уровень командования тактический. Вас даже на армию ставить опасно.
Теперь можете копаться и дальше в измерениях глубин речек. И не забудьте про Таневкие леса. Узнайте какие породы деревьев там растут и какова проряженность деревьев. Насколько эти леса окультурены или запущены. Это серьёзно. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 28 апреля 2019 — 19:15
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Румянцев пишет: Чего Вы мелочитесь.
Силой духа и мысли берите Вену 5 сентября и Будапешт 6 сентября. Чего считать силы противника и детали местности, это удел тактиков, Вы парите и нас со SVIN не видать оттуда. Миром правят идеи. Это кредо парторгов времён советской власти, главное чтобы глаз горел, хоть Вы её и не любите. Но от любви до ненависти один шаг. Большую Стратегию замысливают глядя на глобус. Оперативное искусство (в нашем случае), по карте масштаба 1см=20 км. Оперативно-тактические ходы 1см=10км.
Не мельче. Квадрат, или ещё какой геометрический знак, корпуса с номером внутри рисуется на карте 1см=20 км. Это сразу дают общую картину оперативно-стратегической обстановки на фронте. Можно по дням, через 2-3.
На карте 1см=10 км можно спокойно уместить квадратики дивизий и бригад. И опять же не ломая глаза ,в мелочах топографии, видеть всю фронтовую обстановку. Уважаемый гражданин Румянцев,Вы на меня старикана не обижайтесь. Я таким хамским способом вас подгоняю. Уж больно охота посмотреть хоть один бой в АИ Галицийской битвы.(Отредактировано автором: 28 апреля 2019 — 19:17) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 28 апреля 2019 — 21:03
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Svin пишет: карта с автсрийцами
https://drive.google.com/open?id...QnsY-hC7HRYzE_Nx Отличная карта.
(Добавление)
Румянцев пишет: Дайте время. А как бы нам ещё на эту карту красные дивизии раскидать?
Приношу свои извинения, только сейчас раскрылась вся её прелесть . |
| |
|
Svin  |
Отправлено: 29 апреля 2019 — 17:35
|

подполковник


Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18

|
Вы 24 корпус куда то согласились переместить?
файлик боевого состав АВА(1-я страница) и РИА (2-я страница)
австрийцы и копрус Войрша названы по иностранному ,т.к. часто в Стан Ханы или в перечнях на немецком
указывается например "23 пехотная", а "23 гонвендная дивизия" и не зная какая именно пехотная а какая именно ландверная - то ничего не найдешь, поэтому легче искать зная кто и что какая дивизия (в отличии от РИА,где второчередные дивизии шли после 52 номера, у австрийцев номерки перепутаны)
https://drive.google.com/open?id...ic8q0NwlNVCuhALb
Сбоку приписка для тех кого нет на 20.08, когда и куда приыбвает (как в реале). День прибытия для дивизий -указан конечный день.
Для АВА брал по тексту Стан Ханны (аглийский перевод Официальной А-В- истории войны) -кое где указано прямо, кое где брал по первому упоминанию на ТВД.
Для русской армии наковырял где мог из стр.очерка,Белой и т.п. Для второрчедных корпусных казачьих полков по сути дела найти чего то обобщенного не смог. У Зайочкнвоскго есть планы погрузки, но они ограничены - корупсные части и отдельное соединение (дивизия,отдельная бригада)(Отредактировано автором: 29 апреля 2019 — 17:37) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 29 апреля 2019 — 17:56
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Итак тщательно ознакомившись с картой австрийского оборонительного развёртывания на 22 августа , можно увидеть её сильные и слабые стороны.
Я насчитал 28 дивизий, без приблудный бригад.
В 1 австрийской армии - 6 пд. В 4 армии -10 пд и в 3 армии- 12 пд . (По иным таблицам у австрийцев на 22 августа- 22 дивизии).
Все русские армии в состоянии выйти на эти австрийские позиции только к 28 августа.
4 русская армия 25-26 августа . Стронувшись из под Люблина 21 августа.
По плану Иванова- Румянцева, выходит на фронт от устья Сана до Радымно. Своими 12 дивизиями.
5 армия (9,5-11,5 пд) из под Ковеля трогается 21 августа (в РИ) и к 28 августа выходит на фронт 4 австрийской армии. От Радымно до границы западнее Львова. (Совпадает с разграничительной линией между 4 и 3 австрийскими армиями).
3 русская армия прёт своими 12 пд на Львов. От .....и до Бобрки.
(Однозначно берёт Львов 3 сентября.Вместе с 8 армией). Австрийцы отходят на Городокские позиции,оставляя Лемберг.
На фронте русских 4 и 5 армий и австрийских 1 и 4 армий- позиционный тупик.
(Добавление)
Svin пишет: Вы 24 корпус куда то согласились переместить? Если этот вопрос ко мне, то НЕТ.Он принадлежит 8-й армии.
А так же и..3 кав.ак.(Отредактировано автором: 29 апреля 2019 — 18:06) |
| |
|
|
|
| |
| |