Ганнибал и Леонид всем эти отличались. Но это им не помогло. Спартак был великолепным полководцем, но против дисциплины римлян ничего не смог сделать в конечном итоге.
А Ганнибала как-раз подвело отсутствие сильной кавалерии.
Похоже эта тема непрекращаема. Если желаете получить ответы на Ваши вопросы - создайте отдельную тему - там обсудим. Надоело флудить. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Хантер пишет:
С сословием разобрались?
Не совсем. остались мелкие "непонятки" Вот что я читаю:Появление рыцарства связано с возникновением системы феодального землевладения. При передаче земли во временное (а позже постоянное) владение ее жалователь становился сеньором, а получатель – вассалом последнего. В обязанности вассалов входила защита владений сеньора, выкуп его из плена, участие в его совете и суде и т. д. Вышестоящий феодал не мог подчинить себе рыцаря находящегося на службе у его собственного вассала, что выражалось формулой: «вассал моего вассала не мой вассал». В результате складывалась многоступенчатая феодальная лестница от короля до безвассальных («однощитных») рыцарей.
И в другом источнике отрицается вассальная зависимость рыцарей.
В результате складывалась многоступенчатая феодальная лестница от короля до безвассальных («однощитных») рыцарей.
И в другом источнике отрицается вассальная зависимость рыцарей.
Вы не поняли. Безвассальные ("однощитные" рыцари - это те, кто не имел вассала. Данное вовсе не исключает того, что эти рыцари не были у кого то в вассальной зависимости. Им просто никто не подчинялся. Вот и всё.
Как надумаете - скажите, когда начнём обсуждать последующие пункты (Добавление)
Не путать вассала с сюзереном ! ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Центурион
Отправлено: 5 августа 2013 — 17:55
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Хантер пишет:
Похоже эта тема непрекращаема. Если желаете получить ответы на Ваши вопросы - создайте отдельную тему - там обсудим. Надоело флудить.
Согласен. Перейдем к сути темы.
Григорий Я
Отправлено: 5 августа 2013 — 17:57
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Центурион пишет:
А Ганнибала как-раз подвело отсутствие сильной кавалерии.
Мне, кажется, что не только отсутствие кавалерии. (Добавление)
Хантер пишет:
Не путать вассала с сюзереном !
Это понятно. Мне интересно проследить, как новое сословие изменило законы общественного устройства в Англии, если такое было.
Т.е. с предыдущим вопросом разобрались? Тема интересная. По ходу дела много нового узнаю
Если не сложно Григорий Я выкладывайте найденную ин-фу сюда.
Григорий Я пишет:
Мне интересно проследить, как новое сословие изменило законы общественного устройства в Англии, если такое было.
С появлением рыцарей в Англии начал осуществляться переход к феодализму ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Григорий Я
Отправлено: 5 августа 2013 — 18:33
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Хантер пишет:
Если не сложно Григорий Я выкладывайте найденную ин-фу сюда.
стараюсь. (Добавление)
Хантер пишет:
С появлением рыцарей в Англии начал осуществляться переход к феодализму
точно. Но какими-то законами появление нового соловия должно было оформляться. Ведь в Англии вовремена рыцарства действовал парламент. Имели ли права рыцари избираться в парламент? Пока информацию по этому вопросу найти не могу. (Добавление)
нашёл. первоночально в английском парламенте заседало 74 рыцаря. (Добавление)
появление рыцарства знаменует переход от феодальной раздробленности к сословной монархии.Кто-то считает, что к раннефеодальной монархии.. (Добавление)
Герцог Нормандии Вильгельм после победы в битве при Гастингсе (14 октября 1066 г.) овладел страной и стал королем Англии под именем Вильгельма Завоевателя. Это событие в истории Англии считается началом раннефеодальной монархии.
В ходе гражданской войны в Англии 1263—1265 гг. барон Симон де Монфор одержал победу, король и его старший сын Эдуард попали в плен. Монфор стал фактическим правителем Англии; в 1265 г. он созвал совет, на который пригласил тех баронов, епископов и аббатов, которые держали его сторону, а также по два рыцаря от графства и по два представителя от ряда городов. По существу этот совет и стал первым в истории Англии парламентом.
На рубеже XIII-XIV веков в Англии происходит переход от раннефеодальной монархии к сословно-представительной монархии. (Добавление)
Сословно-представительные учреждения возникли в результате сотрудничества королевской власти, рыцарства и горожан
(Отредактировано автором: 5 августа 2013 — 19:24)
Григорий Я
Отправлено: 5 августа 2013 — 21:28
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
попробуем одновременно раскопать информацию на русских витязей. Недавно читал так называемы "Кодекс чести" витязей. Где-то на ветке приводили отрывок. Так вот.. Витязь, помимо того, что должен был бытьобразованным, играть на музыкальном инструменте ,а также-в шахматы. Вынос последнего мозга!!!
LVZh
Отправлено: 6 августа 2013 — 09:03
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Григорий Я пишет:
Так вот.. Витязь, помимо того, что должен был бытьобразованным, играть на музыка льном инструменте ,а также-в шахматы. Вынос последнего мозга!!!
Что-то не верится. Скорее всего попытка ославянить Рыцарский кодекс. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Григорий Я
Отправлено: 6 августа 2013 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
LVZh пишет:
Что-то не верится. Скорее всего попытка ославянить Рыцарский кодекс.
Да я смеялся.. Если учесть, когда у нас закончились витязи, то в тот период и письменности не было. То есть руны были. но кто их знал?У нас великие князья неграмотными были.. Насчёт музыкальных инструментов.. неужели гусли?А шахматы.. правда, сейчас ретивые ура-историки клянутся, что в древнерусских погребениях IX-X веков находят шахматы.. ну,значит находят.. и вообще,Илья Муромец окончил МГУ.
Радист
Отправлено: 6 августа 2013 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
древнерусских погребениях IX-X веков находят шахматы
Так шахматы на Руси как раз и появились в это время - пришли они из Персии как шатрандж и отличались от европейских шахмат, которые пришли на Русь в 10-11 веках.
А Вы думаете, что рыцари тогда в шахматы играли? Не стоит "Седьмую печать" за исторический факт считать. Или это "Восемь" навеяло?
(Отредактировано автором: 6 августа 2013 — 21:10) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 6 августа 2013 — 21:15
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
А Вы думаете, что рыцари тогда в шахматы играли? Не стоит "Седьмую печать" за исторический факт считать. Или это "Восемь" навеяло?
вы читаете такой бред? Я не читаю. Достаточно было прочесть аннотации.. Думаю. что рыцари из образованных кругов могли играть в шахматы. Это предположение. Но я не совсем понимаю.зачем лепить из наших витязей выпускников Пажеского корпуса.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Вот что я читаю:Появление рыцарства связано с возникновением системы феодального землевладения. При передаче земли во временное (а позже постоянное) владение ее жалователь становился сеньором, а получатель – вассалом последнего. В обязанности вассалов входила защита владений сеньора, выкуп его из плена, участие в его совете и суде и т. д. Вышестоящий феодал не мог подчинить себе рыцаря находящегося на службе у его собственного вассала, что выражалось формулой: «вассал моего вассала не мой вассал». В результате складывалась многоступенчатая феодальная лестница от короля до безвассальных («однощитных») рыцарей.
рыцари - это те, кто не имел вассала. Данное вовсе не исключает того, что эти рыцари не были у кого то в вассальной зависимости. Им просто никто не подчинялся. Вот и всё. 
Т.е. с предыдущим вопросом разобрались? Тема интересная. По ходу дела много нового узнаю 
