Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (74): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2017 — 22:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Mart пишет:
Ни собственноручной, ни какой другой телеграммы на имя Марии Бочкаревой, ни списков 25-го Томского резервного батальона или 28 Полоцкого пехотного полка с данной фамилией и именем, ни приказов о назначении и поощрении, насколько мне известно не опубликовано (до момента образования женского батальона).
А с чего вдруг должны были публиковать телеграмму?
 Mart пишет:
P.S. Мне данные документы тоже нигде не попадались.
Но это не значит, что если их нет в сети, то их нет и в архивах. Нужно, наверное, снова обращаться к С. Дрокову.
 Mart пишет:
Масса примеров, когда в приказах, даже зная настоящее женское имя писали мужской псевдоним.
Приведите хотя бы один документ такого рода по Бочкарёвой. Уверен, что не приведёте, т.к. их в природе никогда не существовало.
 Mart пишет:
В данном случае (как версию) предлагаю поискать в списках некоего Якова с фамилией (вариант) Бочкарев
Смешно. Хотите - ищите. Но искать нужно именно Марию Бочкарёву.
 Mart пишет:
Возможно Ю.К. поможет. Он ссылался на наличие неких документов периода нахождения Бочкаревой в 28-м Полоцком пехотном полку.
Вот и я о том же.
Сейчас с ним свяжусь по эл. почте.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Надгробие над пустотой
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Mart Супермодератор
Отправлено: 5 февраля 2017 — 23:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Смешно.

Прекр асные латышские стрелки. (Женщин ы на войне.)
...Многие были отмечены высокими наградами, но официально они их получили как мужчины, хотя правда была известна всем. Например, награжденным Георгиевским крестом фельдшером 186-го пехотного полка Цетнерским была Елена Цебржинская, гусаром 4-го гусарского Мариупольского полка Олегом Шидловским — Ольга Шидловская, кавалером Георгиевского креста III и IV степени, воином кавалерийского полка Кубанской дивизии и 7-го пехотного Севастопольского полка Антоном Пальшиным — Антонина Пальшина, унтер-офицером 28-го Полоцкого пехотного полка Яковом («Яшкой») Бочкаревым — Мария Бочкарева и т.д. ...

(Отредактировано автором: 5 февраля 2017 — 23:29)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2017 — 23:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Вот пример из того же журнала "Нива".
Маргарита Романовна Коrовцова. И воевала под своим именем, и в госпиталь, и в журнал попала также под своим именем.

Я остаюсь при своём мнении: Мария Бочкарёва и служила и получала чины и награды под своим именем. Полагаю, что С. Дроков нас рассудит.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2017 — 00:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




истор ическое фото РИА Новости
фото Бочкаревой (дата съемки 01.04.1917)???
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2017 — 00:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Mart пишет:
фото Бочкаревой (дата съемки 01.04.1917)???
Сложно сказать верна ли дата съёмки. Возможно, опять таки, С. Дроков сможет ответить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2017 — 08:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Истор ическое фото РИА Новости 1
Женский революционный отряд перед отправкой на фронт. Петроград. 1917 год.
дата события февраль 1917 г вызывает серьезные сомнения в правильности датировок представленных на сайте фото, а подпись под следующим фото "Женский "батальон смерти" во время принятия присяги перед отправкой на фронт. Москва. Красная площадь. 1917 год." исключает доверие к сайту.

(Отредактировано автором: 6 февраля 2017 — 08:35)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2017 — 22:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Никол ай Черкашин » ← Адмиралы м ятежных флотов
...На судах Карской экспедиции сумела пробраться в Омск и вовсе легендарная фигура - Мария Бочкарева, создательница и командир ударного женского батальона смерти. Она успела оставить для истории свое свидетельство:
Рукою очевидца . «В июле месяце я из газет узнала, что экспедиция собирается отправиться в Сибирь. Экспедиция военная, которая должна доставить для армии Колчака пулеметы, снаряды, обмундирование. Капитан этой экспедиции был морской офицер Савицкий. Я пошла к генерал-губернатору Миллеру и стала просить у него разрешения поехать с этой экспедицией в Сибирь на родину…
10 августа 1919 года я с экспедицией капитана Савицкого покинула Архангельск. Плыла на пароходе «Колгуев», помимо этого парохода было еще 7 пароходов. На пароходе я прибыла в устье реки Оби, до устья Оби от Архангельска я в дороге пробыла месяц с тремя днями. На устье Оби была выгрузка из пароходов экспедиции Савицкого на баржи полковника Котельникова оружия, и обмундирования, и снарядов. Здесь я пробыла две недели, и мы потом отправились с экспедицией Котельникова на Тобольск. Но когда экспедиция прибыла в город Березов, то Котельников получил телеграмму, что Тобольск взят советскими войсками. Тогда Котельникову было приказано половину экспедиции направить на Красноярск и половину на Томск. И я поплыла со второй половиной экспедиции на Томск. В дороге от Березова я пробыла до Томска три недели.
Приехала в Томск. Родителей застала в бедственном положении. Тут же зять мне стал говорить, что я заблуждаюсь - посмотри, три баржи замороженных красноармейцев стоят на Оби, а ты сочувствуешь нашим врагам. Я сказала зятю и своему мужу Бочкареву, с которым я не жила 12 лет, что я сочувствовала белым потому, что уверена, что большевики идут рука об руку с германцем для того, чтобы сделать в России царем Вильгельма. А теперь я поняла, что я глубоко ошибалась, и поэтому я поеду в Омск к Колчаку и буду просить, чтобы дал мне от военной службы отставку совсем и пенсию. Прожила я в Томске неделю и поехала в Омск.
По приезде в Омск я явилась в Ставку к дежурному генералу Белову и доложила ему, что я больше не в силах ничего делать, и просила, чтобы мне дали отставку с пенсией как батальонного командира, с мундиром штабс-капитана. Белов мне сказал, что сегодня будет на докладе у Колчака и доложит обо мне. Белов мне велел прийти завтра. Я явилась к Белову 8 ноября, и он мне сказал, что Колчак желает меня видеть и назначает мне свидание в воскресенье, 10 ноября. Я пришла в воскресенье в 12 часов дня в дом Колчака. Ему доложили, вышел адъютант и сказал мне, что вас просит к себе Верховный правитель. Я вошла в кабинет Колчака и там увидела - Колчак вел разговор с генералом Голицыным - главнокомандующим добровольческими отрядами. Когда я вошла, то Колчак и Голицын оба встали и приветствовали меня и сказали, что обо мне много слышали, и предложили сесть. Колчак стал мне говорить: «Вы просите отставку, но такие люди, как Вы, сейчас необходимо нужны. Я Вам поручаю сформировать добровольческий женский санитарный отряд (1-й женский добровольческий санитарный отряд имени поручика Бочкаревой)». Он говорил, что у нас много тифозных и раненых, а рук, которые бы ухаживали за больными, нет. «Я надеюсь, что Вы это сделаете».
Я предложение Колчака приняла. Колчак обратился к генералу Голицыну и сказал, что Бочкарева поступает в его распоряжение, дайте ей сейчас же квартиру и инструкторов, чтобы она могла завтра сделать лекцию - призывать добровольцев-женщин в свой санитарный отряд, и дал распоряжение, чтоб мне выдали аванс двести тысяч для формирования отряда. 11 ноября уже были расклеены по всему Омску афиши с призывом, что приехала известная организаторша добровольческих отрядов поручик Бочкарева из Архангельска и что она будет сегодня в театре «Гигант» выступать с призывом к женщинам, чтобы формировать женский добровольческий санитарный отряд. И 11 ноября я выступала с речью, призывающей женщин вступать в добровольческий женский санитарный отряд. Это было в театре «Гигант» в 6 часов вечера. 12 ноября с точно такой же речью я выступала в театре «Кристалл». Тотчас с обоих митингов я набрала добровольцев - женщин сто семьдесят и мужчин тридцать. Мне было назначено четыре офицера, начальник штаба - полковник, и казначей - поручик, и адъютант в чине поручика. И отряд я сформировала в двести человек. На довольствие мой отряд был зачислен к добровольческой дружине Святого Креста и Зеленого Знамени».
К сожалению, Мария Бочкарева прибыла в Омск в не самое лучшее время - сибирская столица готовилась к эвакуации - Красная Армия наседала на всех фронтах…
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2017 — 23:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Mart, я связался с С.Дроковым. Он пообещал постараться в выходные уделить время нашему форуму. Так что, если будет возможность, то не пропадайте на выходные. Хорошо?
Надеюсь дискуссия будет интересной.
Правда я в субботу смогу только вечером быть на форуме, а в воскресенье где-то после 14.00 - 15.00.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 февраля 2017 — 23:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Несколько раз, в обсуждениях деятельности "женской команды смерти" встречал замечание, что отсутствуют свидетельства противника (германцев) о женщинах на фронте. На глаза попалось фото с комментарием, можно посмотреть по ссылке, выложить не решился:
Из фо тоальбома рядового Рудольфа Экка рда из Айзенаха (1914-1918)

...Тело принадлежит женщине из женского батальона. Июль 1917. Потери: почти 400 женщин было убито против наших 22....

(внес уточнения в ссылку, перенаправил прямо к первоисточнику)

Сборник описаний фото женских батальонов
сборк а фотографий женского батальона< /span>

(Отредактировано автором: 8 февраля 2017 — 08:18)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2017 — 23:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Mart пишет:
можно посмотреть по ссылке, выложить не решился:
Ну и правильно сделали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2017 — 00:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Интересная сборка, названо множество источников. одно отпускное удостоверение бойца первой женской команды смерти Дубровской А. за подписью Бочкаревой
М.Л. многого стоит
Авсее ва Е.Б. ЖЕНСКИЕ БАТАЛЬОНЫ СМЕРТИ КАК СОЦИОКУЛЬТУРНОЕ ЯВЛЕНИЕ В П ЕРИОД ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (НА О СНОВЕ МАТЕРИАЛА ИЗ ФОНДОВ РГИА)< /span>
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2017 — 08:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Ну и правильно сделали.

Очень двусмысленная фраза.
Я думал (рассчитывал) будут вопросы/обсуждение:
- откуда 400 погибших женщин?
- почему снята только одна погибшая, где фото массового побоища? Ведь явно видно, что на остальных фото снег и пол убитых непонятен (скорее мужчины).
- откуда фото убитой женщины, если съемки (боевой путь) немецких саперов (согласно аннотации) проходили в Польше, Галиции, Франции, а женский батальон воевал в Беларусии?
Вдруг кто - то уже сталкивался с этим фото и может дать квалифицированную информацию.

(Отредактировано автором: 8 февраля 2017 — 08:20)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....





 
email

 Top

Страниц (74): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои россии список, светлана тухачевская судьба


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история