Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)

Комментарий: 3 августа 1918г. Народный Комиссар по военным делам утвердил наградные...
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)

Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...
Ждут своего часа.
Ждут своего часа.

Загрузил foma
(07-06-2018 18:49:24)

Комментарий: Скорее не "Шерман", а М3 - "Ли Грант", только бортовая "казематная" пушк...
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (22): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 19:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
А вот и книга к фильму Нет, не Яшка

Батальон смерти
Автор: Бочкарева М.

К 100-летию Первой Мировой войны! По мотивам этой книги снят самый ожидаемый фильм нынешнего юбилейного года - "БАТАЛЬОН СМЕРТИ".
А почему всё-таки "БАТАЛЬОН СМЕРТИ"?
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Доброволицы
Антология
Авторы: Татьяна Варнек, З. Мокиевская-Зубок, М. Бочарникова, Н. Стеблин-Каменская, П. Шагал
Языки: Русский
Издательство: Русский путь
Вы сами её уже читали?
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Alexis интересовался информацией о выставке в Музее ВС. Вот официальный сборник. Есть материал и о Марии, подготовленный курсантом, что приятно

http://www.cmaf.ru/visitor/nauka...SBORNIK%2030.pdf
Огромное спасибо. Почитаю и отпишусь. А то, что есть материал про Бочкарёву. так это ожидаемо. А вот то, что подготовленный курсантом - это радует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии

Надгробие над пустотой
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

foma Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Вы сами её уже читали?
Книга уж фигурировала у теме (кажется даже давал ссылку издавалось фондом Солженицына). Скоре всего новое издание, в прошлой кажтся небыло П.Шагала. В книге в основном воспоминание о ПМВ и ГВ. О 1ПЖБ - воспоминание Бочарниковой М. и возможно П.Шагала.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 20:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
О 1ПЖБ - воспоминание Бочарниковой М.
Кто и когда записывал эти воспоминания?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 21:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Кто и когда записывал эти воспоминания?
В комментариях не говорится. Я так понял взяты из русских белоэмигрантских изданий.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 21:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Я так понял взяты из русских белоэмигрантских изданий.
Интересно было бы узнать всё же более конкретно.
Есть у Вас переводы этих материалов с указанием изданий и авторов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 21:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Интересно было бы узнать всё же более конкретно.
Есть у Вас переводы этих материалов с указанием изданий и авторов?

Alexis в аннотации к книге об этом ничего нет. Книга есть в интернете, правда солжениценского издания, там только первые три автора. Н. Стеблин-Каменской и П. Шагала в них нет. Если зарегистрированы в либрусек там есть, есть также в гуглебук.

П.Шагал, наверное - это капитан Шагал один из ротных 1 ПЖБ, Ю.К. упоминал о нем в теме, его воспоминания также есть в интернете, они небольшие всего несколько страниц.

На счет Н. Стеблин-Каменской надо пошарить, может тоже что-нибудь найдется.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 21:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Alexis в аннотации к книге об этом ничего нет. Книга есть в интернете, правда солжениценского издания, там только первые три автора. Н. Стеблин-Каменской и П. Шагала в них нет. Если зарегистрированы в либрусек там есть, есть также в гуглебук
Но книга то не даёт ответа на мой вопрос. Я думал что у Вас есть дополнительная информация.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 22:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Из "Вместо предисловия", автор Т. Есина.

"В основу сборника положены мемуары из Вермонтского архива А.И. Солженицына,хранящиеся с 1996 года в Архиве Дома русского зарубежья, ныне носящего имя писателя. Они составляют фонд, обозначенный писателем как Всероссийская Мемуарная Библиотека (ВМБ)."

"Что естественно, значительную часть составляют воспоминания военных. Среди них особо выделяются воспоминания женщин — сестер милосердия, добровольно, по зову сердца (медицинские сестры тогда не были военнообязанными, как ныне: считалось, что тяготы войны по плечу только мужчинам) устремившихся на фронт с началом Первой мировой войны. Наиболее содержательные из них представлены в настоящем сборнике. Это воспоминания Татьяны Варнек, Зинаиды Демьяненко (по мужу Мокиевской-Зубок) и Марии Бочарниковой, которая к тому же была участницей Женского батальона смерти."

На счет воспоминаний М.Бочарниковой

"Толчком к написанию воспоминаний «В Женском батальоне смерти» послужила для Марии Бочарниковой ее переписка с писателем Леонидом Зуровым. В своих письмах она как участница Женского батальона смерти, волею судьбы оказавшаяся 25 октября 1917 годав Зимнем дворце, отвечала на его конкретные вопросы (в 50-е годы Зуров работал над историческим романом «Зимний дворец»; остался неоконченным). Существуют разные версии относительного того, как вели себя доброволицы, когда стали разворачиваться события у Зимнего дворца (струсили, сложили оружие, забрали оружие у юнкеров и отдали нападавшим и т.п.), Бочарникова называет их «клюквой».

Вот что она пишет Зурову:
«Я только что прочла роман Бориса Солоневича "Женщина с винтовкой". Роман составлен по присланным ему запискам женщины-офицера из отряда Бочкаревой. Относительно того, что происходило на фронте, я ничего сказать не могу, но описание боя в Зимнем Дворце, это, конечно, уже фантазия или ее, или же дополнение Солоневича. Т.к. там ни одного слова не говорится о нашем батальоне, а о 30 женщинах из отряда Бочкаревой. Да и участвовал в бою не весь батальон, а только наша 2-я рота. По крайней мере, нам говорили, что ком. бат. капитан Лосков на требование Керенского оставить 1 роту для защиты Дворца указал на нашу — лучшую благодаря командиру поруч. Сомову. Я Вам потом опишу подробно. И много еще другой "клюквы"»

И в следующем письме:
«Когда и как вызвали в Петроград? <здесь и далее курсив мой. — Т.Е. > 26-го мы должны были выступить на фронт, под Двинск. Мы (по крайней мере, наша рота) ничего не знали, что предстоит защита Дворца. Прошел слух, что рабочие завода "Нобель" отказываются давать горючее, и мы идем после парада на охрану завода. Кто пустил этот слух — неизвестно. <.>
Как добрались до Петрограда? Поездом, а со станции — до Дворца пешком, с песнями.
<.> Во время парада командовали 2-й ротой пор. Сомов и Верный. <... >
Одеты были хорошо. Пригнанные шинели, серые папахи и сапоги. Погоны, точно не помню, малинового, мне кажется, темно-красного цвета, без надписи. Винтовки 3-х линейные. <... >
Что видели в городе? По улицам много народу, особенно шаталось много солдат, но никто из публики не подозревал (по-видимому), что идет Женский Батальон. Многие с панели задавали вопросы: "Товарищи, какая это часть?" Но ответа не получали. <...>
Погода была пасмурная, насколько помню.
После парада весь Батальон ушел обратно в Левашово, а наша рота составила винтовки в "censored". Некоторое время оставалась на площади перед Зимним Дворцом (там же происходил и парад). А затем нас ввели в покои Екатерины Великой.
Какие части находились во Дворце? Михайловское артиллерийское училище, юнкера Северного фронта, казаки ушли, отказавшись защищать Дворец».


На счет Н. Стеблин-Каменской и П. Шагала.

"В конце своего повествования она говорит о том, что ей стало известно о судьбе некоторых командиров и доброволиц Женского батальона. В частности, упоминает капитана 3-й роты Шагала и его жену, бывшего фельдфебеля Стеблин-Каменскую. Воспоминания Павла Шагала и Наталии Стеблин-Каменской о Женском батальоне смерти, которые с 2013 года также хранятся в Архиве Дома русского зарубежья имени Александра Солженицына, даны в Приложении."

Боле подробно "предисловие" и содержание книги здесь
http://www.rp-net.ru/store/eleme...;ELEMENT_ID=7216
(Добавление)
 Alexis пишет:
Но книга то не даёт ответа на мой вопрос. Я думал что у Вас есть дополнительная информация.
Как видите все " в архиве Солженицина", откуда и как попало не "расшифровывается".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 августа 2014 — 22:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
На счет воспоминаний М.Бочарниковой

"Толчком к написанию воспоминаний «В Женском батальоне смерти» послужила для Марии Бочарниковой ее переписка с писателем Леонидом Зуровым. В своих письмах она как участница Женского батальона смерти, волею судьбы оказавшаяся 25 октября 1917 годав Зимнем дворце, отвечала на его конкретные вопросы (в 50-е годы Зуров работал над историческим романом «Зимний дворец»; остался неоконченным).
И Вы этому можете поверить? Откуда там могла взяться Бочкарёва???????? Ещё раз посмотрите на дату!!!
(Добавление)
 foma пишет:
Как видите все " в архиве Солженицина", откуда и как попало не "расшифровывается".
Я пока вижу что там сборная солянка. В достоверности которой возникают очень большие сомнения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 августа 2014 — 01:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
Есть материал и о Марии, подготовленный курсантом, что приятно
Главное что пишет правильно:
"... г. Мария Бочкарева была арестована и приговорена к расстрелу решением Особого отдела ВЧК 5-й армии. О факте расстрела поручика Бочкаревой документальных свидетельств не сохранилось..."

А то многие на такие тонкости не обращают внимания. Интересно, а что будет в фильме?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Ю.К. Пользователь
Отправлено: 14 августа 2014 — 01:30
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Я пока вижу что там сборная солянка. В достоверности которой возникают очень большие сомнения.


Позвольте не согласиться, все воспоминания, опубликованные в сборнике, написаны непосредственными участниками событий, в основе своей достоверны и по своему интересны. Беда лишь в том, что они не имеют отношения к батальону Бочкаревой. Часть воспоминаний (Бочарникова, Стеблин-Каменская и Шагал) посвящена 1ПЖБ. Воспоминания двух последних, насколько знаю, были переданы в Дом русского зарубежья им. Александра Солженицына всего несколько лет назад дочерью Шагала из Франции.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 августа 2014 — 01:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Ю.К. пишет:
Позвольте не согласиться, все воспоминания, опубликованные в сборнике, написаны непосредственными участниками событий, в основе своей достоверны и по своему интересны.
А как вы прокомментируете вот это:
 foma пишет:
Цитата:
"Толчком к написанию воспоминаний «В Женском батальоне смерти» послужила для Марии Бочарниковой ее переписка с писателем Леонидом Зуровым. В своих письмах она как участница Женского батальона смерти, волею судьбы оказавшаяся 25 октября 1917 годав Зимнем дворце, отвечала на его конкретные вопросы (в 50-е годы Зуров работал над историческим романом «Зимний дворец»; остался неоконченным)...

Это не соответствует действительности!!! Вам что такое тоже интересно по своему??? Если есть в книге один такой ляпсус, то где гарантия что и всё остальное не является винегретом из правды, домыслов и лжи???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
римские генералы, русские в американской армии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история