Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Иммельман пишет:
Есть довольно убедительная критика книжки Швабедиссена от А. Булаха.
Да в общем-то догадываюсь,что книжки и у них,и у нас примерно одинаково
слагались.И все-таки не только этот автор.Ряд советских и немецких источников-
мемуарных-все же склоняют именно к выводу Швабедиссена....Хотя и у немцев
встречал воспоминания о кошмарах налетов советской авиации в 1941...
Похожие темы: Лучший бомбардировщик Великой Отечественной войны
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Лучшим бомбардировщиком Второй мировой войны по совокупности полагаю Ю-88
-длительность и интенсивность использования.
-хорошие ТТХ для машины такого типа/размера.
-возможности к модернизации.
-универсальность использования (бомбардировщики,торпедоносцы,разведчики,
истребители-ночные,носители управляемых бомб,управляемых снарядов).
Alexis
Отправлено: 12 июня 2015 — 11:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Фронтовые Пе-2 редко атаковывали цели более,чем на 100 км от переднего края.
А разве немцы поступали иначе? 1941 год не берём во внимание. Приведите примеры частых налётов немецких бомберов (на наши военные объекты в тылу) более чем на 100 км. Любопытно будет почитать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 13 июня 2015 — 06:14
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
А разве немцы поступали иначе? 1941 год не берём во внимание. Приведите примеры частых налётов немецких бомберов (на наши военные объекты в тылу) более чем на 100 км. Любопытно будет почитать.
Бомбардировки Ярославля и Горького.
Юнкер
Отправлено: 14 июня 2015 — 12:52
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
При всей своей харизме Герман Геринг продолжал мыслить шаблонами лётчика- истребителя Первой мировой войны. Соответственно упор делался на создание фронтовых, а не стратегических бомбардировщиков. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Стас1973
Отправлено: 14 июня 2015 — 16:45
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Юнкер пишет:
Cоответственно упор делался на создание фронтовых, а не стратегических бомбардировщиков.
От Г. Геринга в этом вопросе ни чего не зависило. Решал Адик и только он.
Программа стратегов была развернута в 1935-1936 г.г. (Американ-Бомбер) и более-менее развивалась до 1939 г. Были созданы предсерийные образцы нескольких фирм. После начала ВМВ программа стратегических бомбардировщиков была свернута.
Михаил1
Отправлено: 29 июня 2015 — 21:03
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Мне кажется, что очень сложно назвать лучший бомбер ВМВ. Каждая страна создавала то, что могла и для решения своих задач.
Если применить универсальный подход, что лучший стратег это Б-29, по моему тут нет конкуренции. А вот средний бомбер это Москито, Ту-2 и А-26. Из немцев с этим списком конкурируют Ю-88/188 и До-217.
Alexis
Отправлено: 29 июня 2015 — 22:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Мне кажется, что очень сложно назвать лучший бомбер ВМВ. Каждая страна создавала то, что могла и для решения своих задач.
Имеется ввиду какой тип бомберов какой страны наносил максимальный урон противнику (т.е. максимально выполнял свои задачи) в комплексе с живучестью самолёта и экипажа.
Михаил1 пишет:
Если применить универсальный подход, что лучший стратег это Б-29, по моему тут нет конкуренции. А вот средний бомбер это Москито, Ту-2 и А-26. Из немцев с этим списком конкурируют Ю-88/188 и До-217.
также нужно оценивать весь период ВОВ или хотя бы большую его часть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 29 июня 2015 — 22:39
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Alexis пишет:
Имеется ввиду какой тип бомберов какой страны наносил максимальный урон противнику (т.е. максимально выполнял свои задачи) в комплексе с живучестью самолёта и экипажа.
А что делать если самолет появился в конце войны, но был лучший в своем классе?
Alexis пишет:
также нужно оценивать весь период ВОВ или хотя бы большую его часть.
Так война 6 лет длилась. Так долго эксплуатировались только Не-111, Ю-88, ДБ-3, "Велингтон" Из этих лучший Ю-88 конечно.
А вот из советских бомберов по эффективности скорее всего По-2. Читая воспоминания немцев я честно говоря удивился, но кроме Ил-2 и По-2 они ничего не запомнили. Бомберы их мало волновали (рядовых бойцов).
Alexis
Отправлено: 29 июня 2015 — 22:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Так война 6 лет длилась.
Как ВОВ могла длиться 6 лет???
Михаил1 пишет:
А что делать если самолет появился в конце войны, но был лучший в своем классе?
Оценивать их вклад в победу и результативность. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 29 июня 2015 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Alexis пишет:
Как ВОВ могла длиться 6 лет???
Вторая Мировая. Из темы не совсем ясно, что мы рассматриваем, только Восточный Фронт или всю войну. Если только ВОВ, то нужно сравнивать нас, немцев и Ленд-лиз (Добавление)
Alexis пишет:
Оценивать их вклад в победу и результативность.
Так в том то и дело нет четких и честных данных. Если говорить о достижениях в потоплении кораблей, то это До-217, Ланкастер. Если брать стратегов, то опять что сравнивать? Тоннаж бомб или площадь руин? Б-29 в Европе не воевали.
Сравнивать по логике нужно ТТХ в полном объеме.
Alexis
Отправлено: 29 июня 2015 — 23:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Вторая Мировая. Из темы не совсем ясно, что мы рассматриваем, только Восточный Фронт или всю войну.
Мы рассматриваем не Вторую мировую, а сугубо Великую отечественную. И в названии темы это чётко обозначено.
Михаил1 пишет:
Так в том то и дело нет четких и честных данных.
так мы работаем с теми данными, которые имеются или случайно попадаются. Потом сообща анализируем и обсуждаем. Такой формат дискуссии Вас устраивает?
Михаил1 пишет:
Сравнивать по логике нужно ТТХ в полном объеме.
Я бы сказал что начинать нужно с этого, но потом обязательно упоминать результативность и живучесть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
