Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Просто горизонт какой-то чистый, без деревьев и кустарников, да и сам та...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментарий: В каком-то художественном фильме о ПМВ, летчику-новичку обьясняют, для ч...
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:42:28)

Комментарий: Хаджимурза Заурбекович получил звание ГСС еще в 42-м, но вторую половину...




 Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Лев Захарович Мехлис - правда и мифы.
Lew Пользователь
Отправлено: 28 января 2022 — 16:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Крэнг пишет:
Исторической вины за что именно? Поясните свои слова.
за вред, который причинил Мехлис, вмешиваясь в действия военачальников
 Крэнг пишет:
История как раз показывает что Сталин практически все делал правильно.
 Цитата:
Блажен кто верует - легко ему на свете

 
email

 Top
> Похожие темы: Лев Захарович Мехлис - правда и мифы.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Владимир Резун - врет.
Мифы и вранье Владимира Резуна.

Личный враг фюрера
Список Гитлера: правда? Или миф пропаганды?

Крэнг Пользователь
Отправлено: 28 января 2022 — 17:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Lew пишет:
за вред, который причинил Мехлис, вмешиваясь в действия военачальников

А что это за вред Лев? Победителей не судят. Даже с точки зрения модного у дилетантов послезнания Сталину как верховному главнокомандующему практически нечего предъявить. Убедительная Победа. До которой нам в нашем нынешнем состоянии как до луны. Дело в том что абсолютное большинство граждан не умеют мыслить далече чем на один ход вперед. За то легко и удовольствием ищут ошибки у Наполеона, сами уже все зная.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 28 января 2022 — 17:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Крэнг пишет:
А что это за вред Лев? Победителей не судят. Даже с точки зрения модного у дилетантов послезнания Сталину как верховному главнокомандующему практически нечего предъявить.
уважаемый, я не вступаю в совершенно бессмысленные дискуссии со сталинофилами Радость

(Отредактировано автором: 28 января 2022 — 17:46)

 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 28 января 2022 — 18:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Lew пишет:
уважаемый, я не вступаю в совершенно бессмысленные дискуссии со сталинофилами

Признаюсь вам я не сталинофил. Никогда не выделял его отдельно или как то особенно от других руководителей СССР. Никогда не считал фигуру Сталина более значимой чем Ленина. Более того к вашему удивлению считаю Хрущева одним из лучших правителей Руси. Так что сталинофильство тут не причем. Мне истина дороже.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 января 2022 — 19:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 alexeybo пишет:
Да и вообще, это все многим здесь неинтересно и не в тему.
Да. Давайте не будем продолжать. Тем более, что на форуме есть соответствующая ветка, на которой я могу ответить на все интересующие вопросы. Разумеется только в рамках своего Управления и не касающиеся государственной и служебной тайны.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 28 января 2022 — 22:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Крэнг пишет:
За период Советской власти численность русского народа (только на территории РСФСР-РФ) увеличилась с 93 в 1917 до 148млн.с в 1991 году.


В 80-е в войсках русских было уже меньшинство. У мотострелков, в ПВО, инженерных войсках, у ракетчиков и т.д. на роту могло быть 1-2 русских. Такая вот демография.

Впрочем, эта ветка не про достижения СССР, а про Мехлиса.

Относительно Мехлиса у вас есть что сказать? Как вам эта креатура Сталина? Особенно в качестве представителя Ставки.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 29 января 2022 — 12:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Гот пишет:
Относительно Мехлиса у вас есть что сказать? Как вам эта креатура Сталина? Особенно в качестве представителя Ставки.

Ну как я понял основные претензии к Мехлису, как и к Сталину - это жестокость? Я скажу вам так Гот. Основная ваша и не только ваша ошибка заключается в том, что вы свои собственные представления о добре и зле, справедливости и жестокости переносите на совсем другие времена. На времена когда банально не было еды, лекарств, медицины, инфраструктуры и т.п. Свой собственный менталитет, понятия о добре и зле целиком переносите на другие народы. У которых совсем другие условия жизни, другой менталитет и другие понятие о добре и зле. Так вот жестокость сама по себе - это обратно пропорциональное значение от количества материальных благ и услуг. Чем их меньше, тем больше жестокость. Чем их больше, тем меньше жестокость. В отрыве от количества материальных благ и услуг - жестокость это сама по себе константа. Если жестокость проецирует власть - тогда народ ведет себя тихо и прилично. Если власть перестает проецировать жестокость - начинает экспериментировать уже народ. Вспомните 90-е. Свобода и демократия. Все можно. Убийства - смехотворные сроки. Высшая мера упразднена. Можно было спокойно разбить личико менту и не понести за это никакой ответственности. Ну и чего? Не было тогда жестокости Гот? Еще как была. Таким образом могу вас заверить что государственная жестокость сама по себе нужна. Без нее никак. Без нее общество просто не будет управляться и координироваться. Причем чем более тяжелое время для страны - тем более высок уровень жестокости. О чем я писал выше. Мехлис - исчадие ада для вас сейчас и одновременно это мальчик из церковного хора по сравнению с настоящими специалистами по жестокости из царских времен. Так вот касаемо государственного террора, государственной жестокости важна не сама жестокость (она всегда константа применительно к данному уровню), а то в чьих интересах она проецируется и к какому результату приводит. Я ответил на ваш вопрос Гот?
Если не до конца поняли, то поясню. Сталин и его команда творил жестокость в интересах основной массы населения против действительных врагов. И привело это к вполне конкретным положительным результатам. Сейчас не менее жестокая на самом деле система творит жестокость по отношению к народу в интересах узкого круга капиталистов и их приспешников. И приводит это к вполне конкретным отрицательным результатам. Россия слабеет с каждым годом. Как только власть окончательно перехватят Кадыровцы, а русских рабов станет в России менее 50% - она расползется и развалится сама. При нынешних трендах до этого 20, 30, может быть 50 лет. Вот и вспоминайте теперь Мехлиса.

(Отредактировано автором: 29 января 2022 — 12:38)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 30 января 2022 — 12:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 ccsr пишет:
Приобрел на основании знания керченской трагедии, когда по вине этого подлеца погибли десятки тысяч наших военнослужащих. Вот что об этом проходимце написал известный генерал Л.Г.Иванов в своей книге "Правда о СМЕРШ", и то в очень мягкой форме:
 
 цитата пишет:

...
Столь же энергично, сколь и поверхностно, он пытался решать и кадровые вопросы. Так, на Крымском фронте ему не понравился начальник штаба фронта генерал-майор Ф. И. Толбухин, будущий Маршал Советского Союза. В начале марта он добился его освобождения.

Дирек тивы ставки ВГК Крымфронт 1942 г
 
 цитата пишет:
ЗАПИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ ПО ПРЯМОМУ ПРОВОДУЗАМЕСТИТЕЛЯ НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБ С КОМАНДОВАНИЕМ КРЫМСКОГО ФРОНТА
9 марта 1942 г начало 23 ч 30 мин
10 марта 1942 г конец 00 ч 15 мин
у аппарата генерал-лейтенант КОЗЛОВ и дивизионный комиссар ШАМА-НИН
у аппарата Василевский
...
КОЗЛОВ ... Решение в отношении тов Толбухина считаем весьма целесообразным, об этом ставили вопрос перед тов Мелхисом...

Хм
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mart пишет:
Дирек тивы ставки ВГК Крымфронт 1942 г
Отличная подборка. Гран мерси.

Мне вот это очень понравилось.

Директива № 170071 "О переработке плана операции..."

"Вами дана армиям и Черноморскому флоту (кстати, наглядно видно что флот находился в оперативном подчинении Крымского фронта, тогда как ранее тут отдельные участники исходили известной субстанцией, пытаясь этот факт опровергнуть - Опер) директива по плану дальнейших действий, и лишь одновременно с этим вы обратились в Ставку с просьбой об утверждении этого плана.

Ставка, осуждая подобный образ ваших действий, требует в дальнейшем предварительного представления соображений Военного совета по плану предстоящей операции и лишь после рассмотрения их Ставкой давать указания войскам.
...
Переработанный план операции представить на утверждение в Ставку.
4. Т.т. Мехлису и Вечному (начальник штаба Крымского фронта - Опер) одновременно представить свои соображения по нему"

Т.е. каждый свой шаг Козлов ОБЯЗАН был согласовывать не с Мехлисом, а непосредственно со Ставкой ВГК, т.е. с самим ИВС. И без его согласия не имел права даже чихнуть самостоятельно.

Но главным виноватым в поражении фронта выставляют Мехлиса. Парадокс. Хм
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Mart, одну фразу в выложенный Вами отрывок из переговоров нужно добавить. Фраза коренная.

"Тов. Сталин СЧИТАЕТ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ ЗАМЕНИТЬ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА ФРОНТА тов. Толбухина и впредь до назначения нового начальника штаба фронта временно допустить до исполнения обязанностей НШФ тов. Вечного."

Вот и главный инициатор снятия Толбухина с поста НШФ определился. Улыбка

(Отредактировано автором: 30 января 2022 — 13:22)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 30 января 2022 — 14:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Все, что можно было вычистить из офтопа Темы, связанное с Панфиловым, 316 СД и 8-й гвардейской СД перенес в соответствующую Тему Генер ал Панфилов Иван Васильевич
Думаю, что обсуждение Панфилова все же удобнее вести в теме ему же и посвященной.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 16:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mart пишет:
Все, что можно было вычистить из офтопа Темы, связанное с Панфиловым, 316 СД и 8-й гвардейской СД перенес в соответствующую Тему Генер ал Панфилов Иван Васильевич
Думаю, что обсуждение Панфилова все же удобнее вести в теме ему же и посвященной
Да, спасибо. Сам призывал не отвлекаться и сам же увлекся в итоге. Улыбка




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
в якому році колгоспникам було видано паспорти, лучший полководец россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история