Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
glavstakanovec пишет:
Я образно. Працивилизация писать долго, атланты- короче. Назовете по-другому, суть та же- что-то древнее и развитое. Так?
Вы снова извращаете..
Я НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ПРО ПРАЦИВИЛИАЦИЮ... Я СДЕЛАЛ ПОЯСНЕНИЯ.. в которых указал предположение.. И ВСЁ..
Вы по прежнему перекручиваете разговор.. .. Это вы оскорбляете меня..приписывая то, чего я не говорил..
glavstakanovec пишет:
Невнимательно Вы читаете. Я уточнил: почти. Кто-то на полях, кто-то в армиях, но в минимальных количествах. Остальные выполняют волю богов.
И что значит "почти"? Тем более "Всё трудоспособное население"?..
Повторяю еще раз вопрос: а воевать кто будет???.. И кто будет заниматься снабжением войск.. его тылами??? .. А Жрать кто будет готовить???..
glavstakanovec пишет:
Итак: Снофру, для того, что бы построить пирамиды, которые ему приписывают (Красная и Ломаная) согласно оф. версии , понадобилось бы 27 лет..
.. А правил Снофру всего 24..
Дальше не стал читать.
Ах ваше премудрейшество читать не стали.. Ну да ..ну да.. Зачем обременять столь великого и мудрейшего такими мелочами.. Мы и без них построим пирамиду..
glavstakanovec пишет:
Цифры- примерные, точных уже никогда не узнаем. Таким макаром можно любой факт в истории извратить до неузнаваемости.
Ну так предложите свои цифры!!!..))) Я свои предложил.. Я предложил вам их охаять.. Вместо этого вы занимаетесь сплошным флудерством...
glavstakanovec пишет:
сли у Вас нет доказательств, которые я просил привести, то не вижу смысла опускаться до Вашего уровня и оскорблять оппонента, вместо спокойного общения. За сим, позвольте откланяться.
Повторяю: ваша позиция - это позиция бабы Яги.. которая всегда против..
Вы - ФЛУДЕР.. чистой воды.. Можете на меня нажаловаться за ПРАВДУ..
Идите пишите диссертации.. Там флудерство приветствуется.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
glavstakanovec пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=ArJxUujndd8
Вы радуетесь тому что вы - флудер? (Добавление)
И тролль.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 5 февраля 2013 — 10:36
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
Да да. 5000 человек это бригада....7500 почти дивизия....кормить то надо....для того периода это большое кол-во людей одновременно собранных в одном месте.
Кстати.. Искал хоть какие то зацепки по населению Др. Мира.. Самое адекватное (на мой взгляд) нашел ЗДЕСЬ.
Статья видного профессора-социолога еще советских времен.. (Добавление)
Т.е. в Египте в то время жило приблизительно около 6 млн. народу.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Искал хоть какие то зацепки по населению Др. Мира.. Самое адекватное (на мой взгляд) нашел ЗДЕСЬ.
Статья видного профессора-социолога еще советских времен..
(Добавление)
Т.е. в Египте в то время жило приблизительно около 6 млн. народу..
Ну приблизительные оценки, хотя на мой взгляд завышенные....объясню почему. В свое время попадалась статья описывающая модели позволяющие оценивать мощь государства. В частности там приводилась формула позволявшая проводить оценку численности армии. Упрощенно это выглядит так. Только каждый 6 житель может служить в армии, остальные 5 чел -это женщины , старики, дети, инвалиды и т.п.
Т.е. что бы понять верхнюю планку численности армии надо общее население поделить на 6.
У меня вызывает некоторое смутное сомнение, мобилизационные возможности др. Египта в 1 млн чел. Понятно, что мы говорим о неком предположении.....но вот где то так. Лет 15 назад говорил с одним востоковедом и как то речь заходила в т.ч. и численности населения планеты в древнем мире. Он считал более реальной цифири в районе 2-3 млн. Ну это не критично.
Если по сути темы, то думаю численность населения не как не влияла на способности строить колоссы типа пирамид. Тут вопрос в технологии в т.ч. сельского хозяйства. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:35
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
Если по сути темы, то думаю численность населения не как не влияла на способности строить колоссы типа пирамид. Тут вопрос в технологии в т.ч. сельского хозяйства.
Не совсем согласен.. Я не зря приводил расчеты по времени стройки пирамид.. Касаемо Менкаура, Хафра и даже Хуфу.. вопросов здесь не много.. а вот по Снофру.. Даже с 6 миллионным населением те задачи, которые ему приписывают, не вяжутся по времени и возможностям..
Вы вот упомянули 1 млн. мобилизационного ресурса.. Но ведь это то же и трудовой ресурс..без которого развитие в стране (которое приписывают Снофру) невозможно.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 5 февраля 2013 — 14:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Вы вот упомянули 1 млн. мобилизационного ресурса.. Но ведь это то же и трудовой ресурс..без которого развитие в стране (которое приписывают Снофру) невозможно..
Если иметь ввиду трудоспособное и военнопригодное население - для этой эпохи это огромные силы.
Малышок пишет:
Не совсем согласен..
Я тут вот что имел ввиду. В случае наличия некой ( предположим) промышленной и технологической базы позволявшей ставить на поток производство таких мегалитов, численность не критична. численность критична как вы верно сомневаетесь в случае примитивной производственной и технологической базы. тогда кол-во рабочих рук критически важно. Тут вы будете правы на все 100%. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 5 февраля 2013 — 15:13
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv
Исходя из последнего вашего поста вы согласны с моими расчетами по поводу Снофру с его пирамидами.. .. Вы согласны с тем, что расчеты говорят либо о невозможности для Снофру осуществить часть из того, что ему приписывают.. либо же способности и возможности Др. Египта нужно пересмотреть..
STiv пишет:
В случае наличия некой ( предположим) промышленной и технологической базы позволявшей ставить на поток производство таких мегалитов, численность не критична. численность критична как вы верно сомневаетесь в случае примитивной производственной и технологической базы.
Главстахановец предоставил свою неприличную ссылку .. И там, среди кучи мусора была действительно стоящая ссылка.. Я по поводу ссылки с экспериментом по созданию блоков для Стоунхенджа.. на аглицком.. http://youtu.be/pCvx5gSnfW4
Экспериментальная археология - дело не новое, и порой вполне перспективное. В этом клипе ребятки очередной раз доказали возможность (не только теоретическую) изготовления подобных блоков примитивным способом.. Можете назвать это примитивными станками.
В связи с этим предполагаю:
Возможно поточное производство о котором вы говорите и было. Представим, что были каменоломни, которые чем то напоминали наши сегодняшние заводы по изготовлению стройматериала. Сегодня заводы работают постоянно и если тот же кирпич не покупается, то он свозится на склад, где ждет своего часа - однажды его обязательно купят - хлеба он не просит..
Нечто подобное было на самом деле - на это указывает стойматериал, из которого сделаны более поздние пирамиды. Например, Аменхотепа III в Дашуре XIIдинастии. Она сделана из необожженого глиняного кирпича (http://all-art.do.am/publ/piramida_amenemkheta_iii_ili_temnaja_piramida_v_dakhshure/26-1-0-140). Кирпичи выполнены почти по единому стандарту, похожему на наш белый силикатный кирпич. Это значит, что в Др. Египте присутствовали хотя бы примитивные станки для их поточного изготовления..
Таким образом можно предположить, что в каменоломнях тоже постоянно добывались глыбы и обтесывались.. Их могли изготовлять методом, показанным в ссылке на видео.. После чего их складывали в отдельное место (возможно даже под открытым небом), пока они дождутся своего часа..
Эдакий вариант поточного (пусть и примитивного) производства. Когда объявлялась стройка - блоки немедленно вывозились со склада и транспортировали в большом количестве на место.. В результате пол дела почти сделано..
Но это только касаемо поточного производства блоков.. И следующие проблемы строительства пирамид все равно остаются неясными - метод предложенный в ссылке по поднятию и установки блоков для пирамид не годится - слишком долго.. А у нас, как известно, времени в обрез...
Кстати.. Что вы думаете по поводу моих расчетов по Снофру с его пирамидами? Можете вставить что то свое? Или мож с чем то не согласны..? Просто интересно мнение со стороны.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Штык нож
Отправлено: 5 февраля 2013 — 15:34
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Ну дак и вывод, господа хорошие... Всё таки могли люди своими силами в те времена построить пирамиды (без помощи высших цивилизаций) или нет?
Вы определились уже, или вам ещё надо лет 10, на эти простые математические вычисления? (... о, майнгот... )
Малышок
Отправлено: 5 февраля 2013 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Штык нож пишет:
Ну дак и вывод, господа хорошие...
Вывод еще не сделан.. Есть разногласия.
Штык нож пишет:
Всё таки могли люди своими силами в те времена построить пирамиды (без помощи высших цивилизаций) или нет?
Может быть. Я придерживаюсь такого объяснения:
Если могли, то возможности и уровень жизни тех времен нужно пересмотреть.. Хотя бы частично.. Мож и не такими примитивными они и были..
Штык нож пишет:
Вы определились уже, или вам ещё надо лет 10, на эти простые математические вычисления? Радость (... о, майнгот... )
... Боюсь, до тех пор, пока не слетаем в прошлое и не посмотрим сами.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Штык нож
Отправлено: 5 февраля 2013 — 16:06
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Малышок пишет:
Боюсь, до тех пор, пока не слетаем в прошлое и не посмотрим сами..
Малышок, этим Вы сами подтвердили свою (извините) умственную несостоятельность...
Малышок
Отправлено: 5 февраля 2013 — 16:20
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Штык нож пишет:
Малышок, этим Вы сами подтвердили свою (извините) умственную несостоятельность...
Спасибо за откровенность.. Т.е. ваше замечание относится и ко всем остальным, кто занимается пирамидами..?
Можете это доказать? Мою несостоятельность? Я вроде и пытаюсь заговорить..и даже прошу.. Мол, докажите.. .. Но по ходу возразить нечего..)
А по поводу "долго ли?".. Ну так что вы предлагаете? Вообще не обсуждать..? Молча кланяться официальному идиотизму, который, согласно вашему же заключению, еще более умственно несостоятелен.. ?..
Мне споры в духе бабы Яги, которая против, не нужны.. Я всего лишь хотел поговорить.. Толково поговорить.. а не на уровне "бала-бала"... "лишь бы не молча"..и "что бы только помоему"..
Но меня по ходу не поняли..
Или не хотят понимать.. (Добавление)
Возразите мне..
И если возражение будет толковым я признаю свою несостоятельность и свалю отсюда .. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.