Я уже приводил выше пример про крепость Саксауаман.. Говорил, что на разборках мы спецы не пришли к выводу КАК ИМЕННО он строился.. Но это не помешало сделать другой вывод - ЭТО ВПОЛНЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ И ИНДЕЙЦЫ.. Сами..Без зеленых и прочих высокоразвитых человечков.. вопрос остался в мелочах: способ, время, скорость и т.д... Но это уже, повторяю, не столь существенно в твоем вопросе..
Касательно остального наследия Др. Мира.. то ответить пока ничего нельзя..
Я уже говорил, что мне зеленые человечки не нравятся.. Но я, как исследователь, НЕ МОГУ сбрасывать их со счетов просто так по моему хотению..Потому что они фигурируют не только в разговорах, но на фресках, надписях, рисунках и т.д.. Даже Библия набита чем то подозрительным в данном вопросе... А у меня НЕТ доказательств того, что пришельцы не причем..
.. Более того, некоторые факты (если уже заходит спор: пришельцы или Выс.земная цивилизация?) указывают больше на пришельцев.. .. Вот такие пироги..
Но если кому то не нравится тема инопланетян, то могу поздравить: Саксауаман - первое по сути сооружения из "странного списка", которое вполне могли построить даже примитивные народы.. Без всяких там пришельцев и прочих высокоразвитых человечков... Это уже доказано точно...
железнодорожник2 пишет:
Чем больше видишь всяких артефактов, тем больше проходит в голову мысль
Мда.. Мысль приходит..
железнодорожник2 пишет:
Кстати, размеры "порезов" говорят о том, что ребята были до 10 м ростом или делали всё гигантские роботы.
Потом резко уменьшили гравитацию - без забот собрали как нужно и вернули всё на исходное и ... улетели ( тщательно собрав инструмент).
Не факт..
STiv пишет:
мы имеем разделение труда, причем на достаточно высоком уровне.
STiv пишет:
Отсель вывод - заявления историков о примитивизме ранних цивилизаций миф.
Согласен, но я бы не торопился даже исходя из:
STiv пишет:
наличие разделения труда, специализация - показатель культуры производства и чем она выше ткм выше цивилизационное развитие общества.
Потому что:
STiv пишет:
Возникает 2 вопроса:
STiv пишет:
либо цивилизация подразумевает стремление к созданию "одноразовых" изделий и уход от монументальности в торону практичности?
Можно провести аналогию с сегодняшним днем. Если помните, то сегодня в стройке стали очень популярны "бумажно-картонные" технологии (гипсокартон, тонкие стены, оббытые утеплителем, тонкие металлоконструкции и т.д.). Я так их называю.. Эти технологии заменяют привычные все кирпич..стены, шириной в полметра и т.д.. Главная причина - упрощение, повышение скорости, экономия..
Кстати.. Та же тенденция наблюдается не только на стройке.. Например, автопром тоже пошел по пути "упрощения" и экономии - многие авто по сравнению с 50-летней давностью уменьшились в весе..немало деталей заменены с металла на пластик.. и т. д..)
Но здесь есть одно "НО".. Сегодня вместе с технологиями строительства поменялись и технологии для производства средств такого строительства.. Т.е. Что бы сделать тот же гипсокартон, нужен современный, а не примитивный станок.. Что бы сделать пластиковое изделие нужны современные станки и современная хим промышленность.. Кирпич можно делать по сути на простом и даже примитивном станке.. А вот производство металлопрофиля для гипсокартона требует более совершенных технологий..и примитив здесь не пройдет..
А что мы видим на пирамидах? Мы видим то, что технологи фактически остались ОДНИ И ТЕ ЖЕ - камень, кладка, раствор..и т.д... Только опустили эти технологии до уровня полного примитива.. Ничего нового для упрощения не придумано..
И вот это уже настораживает..
STiv пишет:
На фото четко видны разница технологий раннего периода и ремонт позднего. Разница разительна. Вопрос. Какая технология выше по уровню и сложности? Что проще построить кладку из мегалитов без связующего вещества или относительно мелкими горными камнями с применением связки?
Мы не знаем как делалась мегалитическая кладка.. Потому не знаю что вам ответить относительно сложности..
STiv пишет:
Вопрос тот же: это пример падения цивилизации или пример промышленного развития и разделения труда?
Теперь взяв все в месте из того что вы написали в последнем посту говорю:
Мое мнение - произошло падение технологий..нежели разумного "развития инфраструктуры".. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Малышок пишет:
Я уже говорил, что мне зеленые человечки не нравятся..
Дык с чего вы решили, что мне они нравятся... причём или у вас простите с фантазией на путано или ещё того хуже... так как про зелёных человечком вы уже упоминаете раз 10, и ни какой другой версии у вас нет... Причём тут вообще инопланетяне?
Человечество живёт на планете уже миллионы лет... (вот что и главным образом вы не хотите признать...) и об этом говорят не только египетские пирамиды, по всему миру разбросаны свидетельства этому...
Мы на Земле, уже миллионы если не миллиарды лет... вот и всё, и нет никаких зелёных человечков... Единственно, что наши проотцы миллионники эти, не кажут нам носа... не считают нужным нам это доказывать... где уж они сидят, в Шамбале (или в Тибетских горах, а может на Севере и в самой Антарктике) это уже не так важно...
Но вот этой моей теорией объясняются все чудеса творящиеся на Земле, от кругов на полях, до пирамид... Но вы, почему то не можете посмотреть этому факту в лицо...и будете вечно перебирать эти пирамидальные косточки....
Малышок
Отправлено: 6 февраля 2013 — 12:49
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Штык нож пишет:
Дык с чего вы решили, что мне они нравятся..
Вы все время упоминаете про якобы "высшие силы"..))
Штык нож пишет:
Человечество живёт на планете уже миллионы лет... (вот что и главным образом вы не хотите признать...) и об этом говорят не только египетские пирамиды, по всему миру разбросаны свидетельства этому...
Бабка надвое сказала..
Я своем мнение по этому поводу уже сказал - НЕ ЗНАЮ.. потому как не имею доказательств того, что вы говорите..
Штык нож пишет:
почему то не можете посмотреть этому факту в лицо...
Какому факту???????????????????????????????
Есть доказательства вашей теории?..
Еще раз говорю: БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ...
..и фактам.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Штык нож
Отправлено: 6 февраля 2013 — 13:48
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Малышок пишет:
Вы все время упоминаете про якобы "высшие силы"..))
Да это такие же люди как и мы, только видимо их родовые деревья помнят свои корни и передают традиции и технологии через века, от поколения к поколению... Народу это извините никто не докладывает... То есть это условно высшие. а не в прямом смысле дяди с облачка.
Малышок пишет:
Бабка надвое сказала..
Я своем мнение по этому поводу уже сказал - НЕ ЗНАЮ.. потому как не имею доказательств того, что вы говорите..
НЕ ЗНАЮ... это звучит четно конечно... но собственно и не поверится если вы скажите, что знаете... мне просто интересно к каким вы выводам пришли по мимо зелёных человечков...
Малышок пишет:
Какому факту???????????????????????????????
Есть доказательства вашей теории?..
Да море... только ваше сознание заблокировано видимо кем-то, чтоб это увидеть.
А именно; любое чудо света, я же говорил ранее (в кого вы такой не внимательный)
Необъяснимых вещей на планете море, чудес света, происхождение и суть религий... всё это прямые свидетельства существования с нами бок о бок, древнейших цивилизаций...
Малышок пишет:
Еще раз говорю: БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ...
..и фактам..
Извините, но это любимая поговорка змея... быть ближе к земле и всё такое...
Вы скажем так, не способны объяснить не одно чудо света!!! ... я объясняю одним разом ВСЕ!!!!
Какие вам ещё нужны доказательства????????????????? ... Вы смотрели фильм - "Четвёртый вид", там конкретно встретились с НЛО которые забирали людей, фильм снят на реальных событиях... дак вот в конце фильма, люди кто непосредственно с эти встречался просто стали всё отрицать... типа не было ничего, хотя были и плёнки и следствие... но их сознание чувствовало себя с этим не комфортно... Вы похоже также, всю жизнь готовы об этом говорить, но никогда не посмотрите фактам в лицо...
STiv
Отправлено: 6 февраля 2013 — 14:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Мое мнение - произошло падение технологий..нежели разумного "развития инфраструктуры"..
А вот кину провакационную мысль. А может быть , что изменился менталитет, качество мышления....короче психика человека. И как следствие изменился алгоритм поведения, целевые установки и т.п. На выходе меняются и принципы создания инфраструктуры?
Но мне не дает покоя даже не это. Откуда у человека который только что вышел из каменного века такие возможнотси в построении мегалитов? на приведенном ранее вами видео представлены варианты использования рычага. Вопрос. Это сознательно сформированные знания ( простите за тафтологию) или случайно сформированный опыт?
Я к тому, что насколько современный концепт Дарвиновской теории, как отражение ментальности англо-саксов является отражением реальности? (Добавление)
Малышок пишет:
Вы все время упоминаете про якобы "высшие силы"..))
Подсознание человека является высшей силой? (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Как пример "бетонной" версии
Возможно ли наличие технологии получения искусственного камня? В принципе получить мелкодисперстную структуру не трудно, перемешать и заполнить связующим материалом не проблема, да и заливка технологически проста. Создать форму проблем нет. А вот провести расчеты......вот это уже иной коренкор
(Отредактировано автором: 6 февраля 2013 — 14:47) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 6 февраля 2013 — 15:14
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Штык нож пишет:
Да это такие же люди как и мы, только видимо их родовые деревья помнят свои корни и передают традиции и технологии через века ,
Штык нож пишет:
Необъяснимых вещей на планете море, чудес света, происхождение и суть религий... всё это прямые свидетельства существования с нами бок о бок, древнейших цивилизаций...
Я ничего об этом не знаю.. И говорить без толку не буду..
Штык нож пишет:
мне просто интересно к каким вы выводам пришли по мимо зелёных человечков...
Пришел к выводу, что истина, как водится, где то посредине..
Штык нож пишет:
всё это прямые свидетельства существования с нами бок о бок, древнейших цивилизаций...
Как раз не всё.. Упомянутый мною Саксауаман - по сути первый серьезный удар по альтернативщикам, исповедующих версию о Др. высокоразвитой цивилизации.. А это - как сражение под Москвой - первый удар волочит за собой остальные печальные последствия.. Тем более, что Саксауаман у альтернативщиков всегда занимал очень почетное место.. А тут - на тебе..
Так что..
Штык нож пишет:
ваше сознание заблокировано видимо кем-то, чтоб это увидеть.
Раз вы способны знать о том, что мое сознание заблокированно..то значит вы можете знать как его разблокировать?.. ..
Я не против.. Разблокируйте меня.. И я нырну в вашу безумную теорию..
Штык нож пишет:
Какие вам ещё нужны доказательства?????????????????
(Добавление)
STiv пишет:
А может быть , что изменился менталитет, качество мышления....короче психика человека . И как следствие изменился алгоритм поведения, целевые установки и т.п. На выходе меняются и принципы создания инфраструктуры?
К сожалению, это нельзя ни доказать, ни опровергнуть..
STiv пишет:
Откуда у человека который только что вышел из каменного века такие возможнотси в построении мегалитов?
А может век был не очень то и каменным?..
STiv пишет:
Это сознательно сформированные знания ( простите за тафтологию) или случайно сформированный опыт?
Предполагаю, что это обыкновенная смекалка.. Но для технических вопросов масштаба пирамиды Хеопса она вряд ли подходит.. Ниша таких смекалок - единичные случаи..требующие немедленного решения..
STiv пишет:
к тому, что насколько современный концепт Дарвиновской теории, как отражение ментальности англо-саксов является отражением реальности?
Очень сильно отражается.. Почему за эту теорию так бьются казалось бы вполне умные люди..? Но сегодняшнему миру потребления такая концепция развития очень выгодна. Дарвиновская теория олицетворяет закон джунглей - кто сильнее, тот и прав.. выживает сильнейший и т. д.. Это очень помогает сильным мира сего в моральном плане удерживать слабых..и творить что вздумается..
STiv пишет:
А вот провести расчеты......вот это уже иной коренкор
Это еще один геморрой бетонной теории.... По началу казалось бы многое объясняется.. Но когда начинаешь копаться в деталях..то порой за голову хватаешься.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 6 февраля 2013 — 15:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Очень сильно отражается.. Почему за эту теорию так бьются казалось бы вполне умные люди..? Но сегодняшнему миру потребления такая концепция развития очень выгодна. Дарвиновская теория олицетворяет закон джунглей - кто сильнее, тот и прав.. выживает сильнейший и т. д.. Это очень помогает сильным мира сего в моральном плане удерживать слабых..и творить что вздумается..
Смекаю, что вы таки метите в святое? Вы если я вас правильно понял (поправте), что исторические факты подгоняются в угоду базовой англо-саксонской теории? (Добавление)
Малышок пишет:
Это еще один геморрой бетонной теории.... По началу казалось бы многое объясняется.. Но когда начинаешь копаться в деталях..то порой за голову хватаешься..
Но как объяснить наличие технологических пазов на блоках? Либо литье либо обработка инструментом. Но при наличии медного инструмента как это возможно? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Штык нож
Отправлено: 6 февраля 2013 — 16:59
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Малышок пишет:
Пришел к выводу, что истина, как водится, где то посредине..
... я тоже не проч так помыслить.
Малышок пишет:
Я не против.. Разблокируйте меня.. И я нырну в вашу безумную теорию..
... да нет в этой теории ничего безумного, ещё Рерих говорил О Шамбале, уфологи говорят
что на Северном полюсе тонель НЛО, северный флот, делал реальные доклады об НЛО...
Ну и по логике сами посудите, уважаемый собеседник, что если и есть эти цивилизации среди нас, то вряд ли, они будут об этом трубить на всех углах... (Добавление) STiv уважаемый Стив, Вы меня что игнорите?
Малышок
Отправлено: 6 февраля 2013 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
если я вас правильно понял (поправте)
Поправляю..
Безусловно, эта теория пострадает больше всего.. Точнее говоря, если победит альтернативная точка зрения, то эта теория автоматом становится трупом..
В вопросе англо-саксонского стремления быть всемирным ментом это тоже отразится нехорошим для неё.... И вот по какой причине:
Буду щас выглядеть как Ленин с броневика.. но это не надолго..
Так вот.. Капитализм рушится... Это неизбежно.. Но господа банкиры оттягивают это как могут.. Среди методов оттягивания - дарвиновская теория.. Она позволяет оправдывать неравенство в Мире..
И вот она рушится.. .. И люди поймут, что неравенство в Мире не имеет под собой никакой естественной почвы.. и что нужно искать другие философские критерии жизни..
А зачем это банкирам???
Это так сказать общая "теория заговора"..
Переходим к мелким проявлениям..
Здесь для примера можно взять экономику тех же Перу и Египта.. Представим, что победила КАКАЯ НИБУДЬ точка зрения (неважно какая).. В этом случае интерес к тем же пирамидам резко упадет..
А зачем это туристическим агенствам Египта?.. А зачем это Перу и Египту, экономика коих держится на туризме к этим памятникам?..
Странам, владеющими ТАКИМИ древними памятниками выгодно продолжать держать весь Мир в состоянии тайны.. Что бы интерес не угасал..
А если дарвиновская теория погибнет, то значит и мировую историю тоже можно будет поставить под сомнение.. И это потянет за собой целый клубок говна..
Так что я частично разделяю то, что вы во мне заметили..
.
STiv пишет:
Но как объяснить наличие технологических пазов на блоках? Либо литье либо обработка инструментом. Но при наличии медного инструмента как это возможно?
И вот мы уперлись лбом в непробиваемые стены.. (Добавление)
Штык нож пишет:
фологи говорят
что на Северном полюсе тонель НЛО
Даже не знаю что вам сказать..
Это как ? Подводный тоннель?
Штык нож пишет:
северный флот, делал реальные доклады об НЛО...
У нас здесь есть несколько моряков на форуме..
Штык нож пишет:
если и есть эти цивилизации среди нас, то вряд ли, они будут об этом трубить на всех углах...
Парадокс Ферми (знаете про такой?) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 6 февраля 2013 — 17:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Буду щас выглядеть как Ленин с броневика.. но это не надолго..
Крах не избежен....как советские люди мы ЭТО понимаем......
Плиз не по теме что бы закончить с Дарвиным:
--Биологи наблюдали стаю из 400 дельфинов-белобочек, от которой отделилась группа из 12 особей, плывущих очень медленно. Среди них находился дельфин, плавники которого были парализованы, а его брюшной отдел оказался покрыт красными отметинами. Дельфины-"спасатели" посменно поддерживали ослабленную особь, образовывая подобие плота. "Пять дельфинов одновременно плыли, образуя подобие плота, в то время как погибающее животное находилось на их спинах", — рассказали ученые.--- http://www.dni.ru/society/2013/1/28/247150.html
Согласно теории Дарвина ЭТО не реально. В статье и еще интереснее пример есть.
Теперь о Пирамидах!
Что имеем с гуся?
1- Прблемы с датировкой
2- не решенный вопрос с технологией изготовления
3- не решен вопрос с монтажными работами
4- не ясна история с рессурсами страны изготовителя
5-цель постройки туманнее чем история Египта
6-нет алгоритма поясняющего наличие таких технологий к людей бронзового века
7- качество расчетов на уровне высшего образования кто научил?
8-,,,,, и прочая.....
Короче аллах нам в помощь ибо иного объяснения просто НЕТ. (Добавление)
На выходе что? НЕФИГА НЕ ЗНАЕМ? Или все проще? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 6 февраля 2013 — 18:29
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
Крах не избежен....как советские люди мы ЭТО понимаем...... Подмигивание
Слава Труду!!!
STiv пишет:
Согласно теории Дарвина ЭТО не реально.
Скажу больше: Это полностью ей противоречит.
А сама природа словно показывает нам, КАК надо вести себя.. Можно процитировать молодожена не попавшего к невесте в брачную ночь из фильма "ГАРАЖ".. "...киты помогают друг другу ..а мы.. Мы же топим друг друга.."
STiv пишет:
Что имеем с гуся?
STiv пишет:
На выходе что? НЕФИГА НЕ ЗНАЕМ? Подмигивание Или все проще?
Наши НЕзнания из перечисленных вами пунктов определяются так:
1. На 50% точно..
2. На 70 (а то и все 80)%
3. на 90%
4. на 70%
5. 100%
6. 95%
7. 95%
Добавлю к "прочим" демографическую ситуацию на 60% НЕзнания.
И что у нас получается? Из 800 возможных процентов знаний в сумме мы знаем только 170...
Итого.. все что мы знаем.. - примерно 20-25% от уровня нужной информации...
Это очень мало..
Вычисления конечно приблизительны... но думаю погрешился я не далеко.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 6 февраля 2013 — 20:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Вычисления конечно приблизительны... но думаю погрешился я не далеко..
Т.е. мы понимаем что мы ничего не знаем. Чудно. И как прикажите жить в ситуации со многими неизвестными? Хорошо. Тогда не совсем в тему как быть с артефактами в породах ......ну глубоко капать не будем которые противоречат современной теории заселения Америки между 30-40 тыс лет до н.э. Краем уха слышал про увольнение одной дамы доктора наук за то что она нашла артефакты в Мексике возрастом старше 50 тыс лет? Как быть? Ладно проблема с датировкой, а тетку за что выгнали из ВУЗа?
Короче мы живем в мире мифов, из совковых мифов мы со всей дури ввалились в англо-саксонские ......но со своими как то разобрались......правда чем для совка это кончилось понятно, боюсь накаркать...
Итак, что думаете об артефактах возрастом старше 50 тыс лет? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.