|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Кто построил египетские пирамиды? , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 20:28
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Andrew Vladoff пишет: А для чего делали "шары дьявола" на моём фото выше?
Шары и пирамиды разные вещи - шары могут быть как культовой игрушкой так и просто частью понтов.
Трудозатраты разные.
Andrew Vladoff пишет: И как такие следы могли оставить люди, недалеко ушедшие от каменного века ?
Вопрос трудозатрат и смысла. Человек просто так воять такие штуки при условии недороавитости технологии делать не будет. Такой проект и сейчас очень накладен. А в то время.....мама не горюй.
Малышок пишет: С ходу так и не ответишь.. Мне не нравятся первые.. Как то все просто - на них списывать.. И все же отмахнуться от них окончательно не получается.. Есть доводы, которые ближе к инопланетянам..чем к той цивилизации..
Мне ближе теория циклов, в т.ч. естественная деградация цивилизации в т.ч. в результате войн. Иной стиль технологического развития иная ментальность и наука. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 21:05
|
полковник


Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57

|
glavstakanovec пишет: Я говорю не о времени строительства, а о датировке.
Малышок пишет:
Причем датировка?.. Я о том, что фараон правил ну лет 30.. Ну пусть 40.. И вот за это время и надо построить пирамиду..
glavstakanovec пишет: Пирамиды строили в основном профессиональные строители. Крестьяне привлекались к работам в период разлива Нила, когда на поле им делать нечего.
Откуда такая инфа?
glavstakanovec пишет: Как думаете, что для правительства нужнее в условиях кризиса- вытягивать страну, или строить саркофаги?
Стало быть фараонов 4-ой династии это не касалось? Они правили чуть больше 130 лет.. Получается, что почти все время было убито на постройке самых больших (и самых сложных) пирамид.. Их 7 штук.. Примерно 15-25 лет на каждую..
А как же оборона юж. границ.. Асуана с его гранитом?.. Да и северные соседи никак не успокоятся..
glavstakanovec пишет: См. пирамиду Хефрена.
Ну и?
glavstakanovec пишет: А что Вы хотите? Только процесс бальзамирования занимал (по разным данным) до полугода.
Я про то, что фараоны 4-ой династии устроили 130-летнюю эпоху ритуальных услуг в Египте.. Так ведь получается?..
Им что..делать больше нехрен было?.. Это уже какое то помешательство..
glavstakanovec пишет: И что?
Для нас - ничего.. а вот для Др. Египта...
glavstakanovec пишет: ример ББС не видел,
А вы посмотрите ..Фильм называется "Пирамида" ВВС.. Если плеваться не будете.. Фильм освящает оф. историю..Др.Египта..
glavstakanovec пишет: но видел много других примеров без использования техники. Есть и довольно убедительные.
Ссылочку пожалуйста.. Или доказательство какое..фото например..видео..
glavstakanovec пишет: А еще есть примеры из истории , напр. мой любимый Гром-камень))).
Некорректно..)) Во первых, он не подвергался такой обработке как в Египте.. До 1 мм.. И не шлифовался.. Во вторых: сколько его тянули-плавали? почти 1 год.. А ведь это не 1000-км расстояния до Асуана.. и не по песку..на лыжах..
Ну и опять же: это всего лишь один камушек.. В Гизе подобных размеров куда побольше..
glavstakanovec пишет: Так что это не проблема.
Странный подход.. А то что бегай за ними с Юга на Север.. 1000 км..?
glavstakanovec пишет: След от обработки непонятно чем- не есть доказательство. Это вполне может быть работа станка с ручным (ножным) приводом.
Специалисты подсчитали, что нужна большая оборотистость диска.. Как у болгарки.. Т. е. примерно 3-4 тыс. об/мин.. Я вам тоже это подтверждаю, как неоднократно работавший с природным камнем.. Даже песчаник режится не так уже и гладко.. Нужна оборотистость..
Нихрена себе ручной станок.. Это чем же такая скорость обеспечивалась?
glavstakanovec пишет: Как и те, что сделанные в позднюю эпоху, неплохо известную историкам. Никаких супер технологий.
Это какие же статуи? Примеры?.. Вот вам фото разрушенной статуи Рамзеса.. Статуя в сохранившихся местах отшлифована чуть ли не до блеска.. и повторяет анатомию человека прекрасно.. Гранит..
glavstakanovec пишет: А как же пуговицы, ложки, серьги, ноутбуки? Истлели? И прям все-все?
А почему вы решили, что нам показывают всё, что находят археологи..? Ни для кого не секрет, что огромная часть артефактов, так и и лежит по закромам..
Ноутбук точно не дожил бы..)) Аборигены разнесли бы..)) Серьги и пуговицы находят.. И ложки.. Только датировка у них по известным цивилизациям..
glavstakanovec пишет: А станки и краны у них стояли под открытым небом без ТО и ремонта?
Железные изделия за такой период сгниют.. И опят же.. Почему вы приделываете им наш способ жизни??? Мож ни о каких кранах и речи у них давно уже не было..
glavstakanovec пишет: Отсюда повторение вопроса: где следы поселений, техники и т.д?
Мы очень мало знаем об этом.. Не потому, что этого нету, а потому, что даже если и есть, то нам это откроют не скоро.. Сегодня оф. История предпочитает молчать об этом.. Потому что не вписывается все это в принятую картину..
Скала Йонагуни возле Японии.. на глубине 100 м.. в океане.. Это что? И как она оказалась под водой? Мож многое затопило?.. Ведь то, что был потоп - доказано.. Чорное море образовалось в результате..
glavstakanovec пишет: Но отсюда другой вопрос- зачем тогда делать узкие ходы, замуровывать двери, устраивать чуть ли не лабиринты? Сделали бы обычный зал внутри, и не парились.
А почему это обязательно должны быть "ходы", "залы"..??? Мы не знаем что это такое.. потому вопрос о "ходах" и "залах" пока рано задавать..
Тот же вопрос и строителям гробницы: они что не могли построить коридор по шире?.. Так же удобнее мумию тянуть..
glavstakanovec пишет: на костях- следы от сложных операций. Таковых захоронений- ноль.
Как раз в Египте и нашли не одну такую могилу.. Со сложными операциями на костях... С трепанацией черепа.. со вставкой пластин в кости.. Протезы.. Особенно одна из них вообще повергла в шок.. потому что спецы сказали, что это была пересадка.....головы.. Ничем другим объяснить они не смогли..
Как это делалось?.. Как диагноз без рентгенов ставился?.. И кардиограммы тоже не было.... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 21:18
|
УДАЛЁН

|
STiv пишет: Шары и пирамиды разные вещи - шары могут быть как культовой игрушкой так и просто частью понтов.
Трудозатраты разные. Ну так и я же шар привел в пример не в противовес пирамидам, а как пример того что могли делать ниши предки. Шары, безделушки, втулки, диски - штучно, но могли. К постройкам типа пирамид совсем другой вопрос. Тут и объём работ другой и технологиями ручными не пахнет.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: По датировке. Человек жил 100500 лет назад, захоронен в необычной могиле, в гробу (условно) лежат необычные предметы, на костях- следы от сложных операций. Таковых захоронений- ноль. на вскидку могу привести пример американских черепов со следами трепанации. Да и вытянутые черепа тоже вопрос. |
| |
|
 | Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться! |
glavstakanovec  |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 21:49
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Малышок пишет: И вот за это время и надо построить пирамиду.. Читал где-то, что реально пирамиду Хуфу построить за 10-12 лет. Статья была со всеми выкладками, подсчетами и пр. Историки сходятся, в целом, что 20 лет- реальныйй срок. Затраты, конечно, огромные, но известно, чем строительство закончилось в политическом плане. Малышок пишет: Откуда такая инфа? Это сарказм? Малышок пишет: Стало быть фараонов 4-ой династии это не касалось? См.выше. Малышок пишет: А как же оборона юж. границ.. Асуана с его гранитом?.. Да и северные соседи никак не успокоятся.. В то время- ничего серьезного. Крупные столкновения начались несколько позже, когда страна уже была ослаблена. А самому никак ? Хефрен болел, и ожидалось, что рано уйдет на ПМЖ к богам. Поэтому пирамиду изначально задумали как небольшую, дабы быстрее достроить. А потом уже надстраивали. Малышок пишет: Им что..делать больше нехрен было?.. Это уже какое то помешательство.. Это религия. В средние века рыцари в три раза больше по Востоку шлялись, с непонятной для современного человека целью. Малышок пишет: Для нас - ничего.. а вот для Др. Египта.. Это для нас- "чего". Сейчас постройка подобного сооружения- бессмысленна и дорога, а для египтянина- очень даже нужна. Малышок пишет: А вы посмотрите Оно мене надо? Никогда историей Востока особо не увлекался. Малышок пишет: Ссылочку пожалуйста.. Или доказательство какое..фото например..видео.. В основном, по телевизору в свое время. По перемещению монолитов- книги Хейердала и (автора не помню) об о.Пасхи. Малышок пишет: Во первых, он не подвергался такой обработке как в Египте.. Я о способе перемещения, а не об обработке. Малышок пишет: Во вторых: сколько его тянули-плавали? почти 1 год.. А масса? Малышок пишет: А ведь это не 1000-км расстояния до Асуана.. Причем тут Асуан? Из него тянули гранитные блоки, в основном, относительно небольшие. Крупные везли по Нилу. А огромные известняковые блоки вырубали довольно близко, в Гизе. Малышок пишет: А то что бегай за ними с Юга на Север.. 1000 км..? Повторюсь, угроза была незначительной, обходилось небольшими гарнизонами на границах. Малышок пишет: Специалисты подсчитали, что нужна большая оборотистость диска.. Либо кропотливый труд профессионала. Ранее ссылку приводил на форум. точно не скажу название, но что-то вроде:" что умели древние". Если интересно- погуглите. Там куча ответов на вопросы. Малышок пишет: Вот вам фото разрушенной статуи Рамзеса.. Жившего в хорошо известном периоде. О древних знаниях- ни слова))). Малышок пишет: А почему вы решили, что нам показывают всё, что находят археологи..? Далеко не все. Так же, как не все находят археологи. А черный копатель мог бы и раструбить о находке, сделать себе имя, заработать. Малышок пишет: Ни для кого не секрет, что огромная часть артефактов, так и и лежит по закромам.. Верно, так же, как в закромах лежат и поздние работы скульпторов, художников и т.п. Малышок пишет: Ноутбук точно не дожил бы..)) Аборигены разнесли бы..)) Все 100500? Клады не разнесли, ведь у них ноутбукомания))). Малышок пишет: Железные изделия за такой период сгниют.. Есть еще алюминий, медь, пластик и т.д. Малышок пишет: Мож ни о каких кранах и речи у них давно уже не было.. Телепортацию предлагал- сказали, не было, и все тут! Чем еще камни поднимать? Малышок пишет: История предпочитает молчать об этом.. Я Вас умоляю. Крупный город за 10тыс. лет бесследно не исчезнет. Останется масса следов, память в летописях, находки, аномалии рельефа. Малышок пишет: Скала Йонагуни возле Японии.. на глубине 100 м.. в океане.. Это что? Не знаю, не слышал. Малышок пишет: А почему это обязательно должны быть "ходы", "залы"..??? Мы не знаем что это такое.. потому вопрос о "ходах" и "залах" пока рано задавать.. Я образно. Ведь договорились же- не привязывать працивилизацию к современной. Малышок пишет: Со сложными операциями на костях... С трепанацией черепа.. со вставкой пластин в кости.. Протезы.. Читал. Но нет ни титановых пластин, ни стеклянных глаз и т.п. Малышок пишет: что это была пересадка.....головы.. Ничем другим объяснить они не смогли.. Я так понимаю, что голову мумии пересадили исследователю, после чего он такое сказал. Малышок пишет: Как это делалось?.. Здесь ничего нового. Первые несложные операции по сращиванию костей и штопанию ран известны со времен неандертальцев. Andrew Vladoff пишет: Да и вытянутые черепа тоже вопрос. Это секрет Полишинеля. Равно, как и деформированные ступни китайских (или японских, не помню) девушек из знатных семей. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 22:01
|
УДАЛЁН

|
glavstakanovec пишет: Это секрет Полишинеля. Равно, как и деформированные ступни китайских (или японских, не помню) девуПшек из знатных семей. При деформации не изменяется объём черепа. У некоторых найденных черепов объём черепной коробки больше в 2 раза чем у обычных.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: По перемещению монолитов- книги Хейердала и (автора не помню) об о.Пасхи. Ну этот вопрос уже обсуждался. Ну дотянули вы 100 тонный блок таким образом. Дальше то как действовать будете? Как на пирамиду поднимать, устанавливать, стыковать? |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 1 февраля 2013 — 22:50
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Andrew Vladoff пишет: У некоторых найденных черепов объём черепной коробки больше в 2 раза чем у обычных. Надо посмотреть. Мож, болячка, как у Эхнатона. Andrew Vladoff пишет: Дальше то как действовать будете? Покурю, и по пологой насыпи нехай негры тянут или кантуют . Кстати, на о.Пасхи статуи стоят на платформах, хоть и небольших. А на головах у них шляпы, тоже, кстати, не из пробкового дерева.(Отредактировано автором: 1 февраля 2013 — 22:51) |
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 2 февраля 2013 — 01:39
|
полковник


Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57

|
glavstakanovec пишет: Читал где-то, что реально пирамиду Хуфу построить за 10-12 лет. Статья была со всеми выкладками, подсчетами и пр. Историки сходятся, в целом, что 20 лет- реальныйй срок. Затраты, конечно, огромные, но известно, чем строительство закончилось в политическом плане.
Это не разговор.. Уже здесь говорили про японскую пирамиду... ТОже такие шапкозакидательские замашки были.. И опозорились..
НУЖЕН ЭКСПЕРИМЕНТ.. Живой.. а не лабораторный.. Нужно построить копию любой из пирамид Гизы (уменьшенную).. Только не нужно говорить что это сейчас ни к чему.. Очень даже к чему.. Что бы заткнулись такие как я и мне подобные неверующие.. Раз и навсегда..
А пока весь этот треп о 10-12 годах.. даже 20 годах.. так трепом и остается..
СДЕЛАЙТЕ.. и тогда мы откажемся от своего поведения..
glavstakanovec пишет: Читал где-то
Я тоже много чего читал.. Иногда такое читал, что хотелось просто встретить академика пишущего.. и заставить его проделать то, что он написал.. И очень жаль, что академиков с профессорами не заставляют повторять то, что пишут.. Быть может толку было бы больше в исследованиях данного вопроса.. И не болтали бы по чем зря.. И чушь всякую про возможность постройки в 20 лет дикарями не несли бы..
glavstakanovec пишет: Поэтому пирамиду изначально задумали как небольшую, дабы быстрее достроить
Небольшую???.. Вы издеваетесь??? Она ВТОРАЯ по величине.. и уступает по объему сосвем немного..
glavstakanovec пишет: Это религия. В средние века рыцари в три раза больше по Востоку шлялись, с непонятной для современного человека целью.
Не корректное сравнение снова.. Религия не объясняет ТАКОГО поведения.. Ибо любовь - это любовь.. но кушать хочется всегда.. А вы предлагаете поверить, что Египет в то время жил в какой то погребальной прострации..забыв совершенно обо всем на свете.. живя одной озабоченностью о загробной жизни фараонов, строя одни пирамиды.. Повторяю: Время правления 4-ой династии - примерно 130 лет.. А пирамид было 7 штук - самых больших и самых сложных и загадочных.. На каждую из них должно было уходить (согласно вычислениям и принятым датировкам правления этих фараонов)в среднем по 15-20 лет..
И сравнивать с рыцарями тоже глупо - у них цель была куда ка понятнее и поинтереснее - грабеж Ближнего Востока..
glavstakanovec пишет: По перемещению монолитов- книги Хейердала и (автора не помню) об о.Пасхи.
Это смешной способ.. К пирамидам никак не подходит.. Можете попробовать..
И Хейердалу тоже во многом верить нельзя.. Сказочник еще тот..
glavstakanovec пишет: Я о способе перемещения, а не об обработке.
Это не самая сложная задача.. а вот обработка.. и подъем..
glavstakanovec пишет: А масса?
В Египте немало таких масс.. в том числе и в Гизе..
glavstakanovec пишет: Причем тут Асуан? Из него тянули гранитные блоки, в основном, относительно небольшие. Крупные везли по Нилу.
Это вам кто сказал, что по Нилу??? Нет НИ ОДНОГО РЕАЛЬНОГО ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.. Во вторых вы забываете, что в Гизе кроме пирамид еще масса построек из мегалитов, в том числе и из гранита.. Во время стройки гранит с Асуана должны были везти тысячами тонн в Гизу.. Но там были постоянные проблемы с набегами с Юга.. Даже стену оборонительную возвели..
glavstakanovec пишет: Специалисты подсчитали, что нужна большая оборотистость диска..
Либо кропотливый труд профессионала. Ранее ссылку приводил на форум. точно не скажу название, но что-то вроде:" что умели древние".
Относительно следов на граните, базальте, кварците, диорите, нефрите и др. твердющих пород - БРЕД.. Если нет, значит у древних были механизмы, позволяющие разогнать такие обороты..
glavstakanovec пишет: Жившего в хорошо известном периоде. О древних знаниях- ни слова))).
И что это меняет, что он тогда жил? Статуя то его.. Так говорят!.. Есть масса других статуй.. Из гранита.. И базальт тоже присутствует..
glavstakanovec пишет: . А черный копатель мог бы и раструбить о находке
А можно и голову ему отстрелить.. Копатель то ЧЕРНЫЙ.. кто искать будет?
glavstakanovec пишет: Верно, так же, как в закромах лежат и поздние работы скульпторов, художников и т.п.
Не придирайтесь к словам.. Вы поняли про что я..
glavstakanovec пишет: Есть еще алюминий, медь, пластик и т.д. glavstakanovec пишет: Телепортацию предлагал- сказали, не было, и все тут! Чем еще камни поднимать? glavstakanovec пишет: Я Вас умоляю. Крупный город за 10тыс. лет бесследно не исчезнет. Останется масса следов, память в летописях, находки, аномалии рельефа.
Недалеко от Мехико были обнаружены культурные слои на глубине 9 м.. Найдено кучу артефактов.. Но об этом городе ни слова..
В той же мексике в городке Чолула на одном из холмов построили храм.. А потом дождем случайно подмыло низ холма.. и показалась каменная кладка.. Оказалось, что это была огромная пирамида, большая чем в Гизе.. И храм был построен по сути на ее вершине.. Глубина земельного покрова, накрышего пирамиду - более 12 м..
В Мексике есть и друиге пирамиды, которые находят под толстым слоем земли и застывшей лавы.. Датировка - более 7000 лет..
Но об этом в научных кругах обычно помалкивают.. Погуглите про Мексику.. И возможно немного убавите свой скепсис по поводу Др. цивилизации..
glavstakanovec пишет: Скала Йонагуни возле Японии.. на глубине 100 м.. в океане.. Это что?
Не знаю, не слышал.
Вот вам фото..
glavstakanovec пишет: . Но нет ни титановых пластин, ни стеклянных глаз и т.п. Зато есть золотые пластины.. с тем же назначением..
glavstakanovec пишет: Как это делалось?..
Здесь ничего нового. Первые несложные операции по сращиванию костей и штопанию ран известны со времен неандертальцев. Ничего нового? А как вы узнаете в каком виде перелом, если у вас нет рентгена? Ну это на руках еще можно.. А на голове? Зачем онни вообще трепанировали черепа? Если у них нет рентгена, то что они там хотели увидеть? И как? А опухоль как без рентгена находить?
glavstakanovec пишет: Это секрет Полишинеля. Равно, как и деформированные ступни китайских (или японских, не помню) девушек из знатных семей.
Вам уже указали про объем черепа превышающий в два раза обычный..
И если бы это была деформация, то уже бы об этом громко говорили..
Но это была не деформация..
А вот вам фото Йонагуни.. Что это ? 100 м глубины в Тихом океане.. И как такое могло произойти..? И не раньше чем 10000 лет назад сделано.. Тема закрыта! Продолжение в теме " Кто построил египетские пирамиды ? - 4 ". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
|
|
| |
| |